panne robot kenwood KM262

fxmartin_50330

le 27/03/2013 à 22:57

Bon chose intéressante, j'ai réalisé un pont sur le relay à savoir de la manière suivante :
x a b c

y d e f
x et y étant les arrivés d'alimentation en 220V, j'ai réalisé un pont entre b&c et e&f.

Le moteur ne tourne pas mais fait je dirais 1/10e de tour !

Comment analyser cela ?

Je poste mes réflexions !

A noter que j'ai testé les 3 condos de la carte et ceux ci se chargent correctement.

jje_50330

le 28/03/2013 à 23:57

Bonjour
Pour tester le moteur si deux fils 220 volts sur les fils il tourne si le moteur à 4 fils connecter un fil du stator en série avec un fil du rotor et là il reste deux fil pour l’alimenter
Control du pic 1 et 14 5volts 2 et 3 oscillateur a testé avec un oscilloscope sonde différentiel a défaut de sonde utiliser un transfo de séparation 220 / 220 sur 2 et 3 il y a entre 4 et 20 mhz quand le pic est alimenté en 5 volts
A la mise en marche du robot la bobine du relais noir est alimenté en 24 v , si oui les sorties du relais sont à 220v si le moteur ne tourne pas pensez à vérifier le variateur de vitesse …

JJE_50330

le 30/03/2013 à 12:38

Si le moteur ne tourne pas vérifier les balais, à bout de vie ou grippés dans le logement

fxmartin_50330

le 30/03/2013 à 12:43

Bonjour Merci pour votre aide.

Alors en fait le moteur à 5 fils qui va à celui ci ! Il y en aurait deux qui irait directement sur les charbons ( c'est ce que je vois de visu ) et 5 autres qui aille directement à l'intérieur sur le bobinage.
Par contre de ce que je vois c'est que aucun fil ne vas sur le rotor ! Dès lors je veux bien commander une carte mais je veux être certains que le moteur soit fonctionnel :

Je vous joint mes schéma et quelques photo du moteur

fxmartin_50330

le 30/03/2013 à 12:47

Autre photo du moteur :

( sur la photo précédente le fil noir pendant va au 2e charbon )

fxmartin_50330

le 30/03/2013 à 12:51

Le schéma :

Pour ce qui est des balais ceux ci sont en parfait état et il leur reste une bonne durée de vie devant eux !

Merci pour votre aide :)

jje_50330

le 02/04/2013 à 12:20

bonjour
Merci de me donner votre adresse mail afin de discuter de vive voix avec vous…

fxmartin_50330

le 08/04/2013 à 12:35

Bonjour à tous,

Alors mon problème est résolu.

Je tiens à remercier l'ensemble des personnes qui m'ont répondu et tenté de m'aider, principalement jje.

Mon problème provenait de la carte électronique, je l'ai remplacée, je n'ai pas trouvé la source du problème !

J'ai procédé comme suit :

- J'ai bien entendu vérifier l'ensemble des interrupteur de sécurité.

- J'ai testé le moteur sur le 220v en appliquant le 220V directement sur le fil jaune et rouge : il démarrait donc je savais que ce n'était pas lui.

- J'ai tenté de remplacer le condensateur jaune , cela n'a pas marché

- J'ai tenté de faire un pont au niveau du relais :
x a b c

y d e f
x et y étant les arrivés d'alimentation en 220V, j'ai réalisé un pont entre b&c et e&f.

Le moteur ne tourne pas mais fait je dirais 1/10e de tour !

- J'ai alors défait les ponts et soudé le fil rouge sur le fil bleu : même constat le moteur démarre et s'arrête immédiatement.

J'ai fini par en conclure que la carte électronique était morte.

Voila je vous remercie tous, j'espère que mon récapitulatif en aidera d'autres

Jej_50330

le 24/07/2013 à 12:28

Bonjour à tous

J'avais la même panne sur le robot de ma grand mère Kenwood KM 262(qui qui a obtenu un prix reddot design award en 2007, juste pour le design alors parce que le fonctionnement... :/ ), j'ai suivi les conseils de JJE après avoir vérifié que j'avais bien du 5 volt aux bornes du petit microprocesseur, et constaté que le condensateur X2 était le seul à ne pas tenir la charge, et ça marche :)

J'ai donc changé le condensateur rectangulaire jaune .47k 275v X2 contre un WIMA 0.47 MKP4 630v rouge que j'ai trouvé chez mon marchand d'électronique du coin à 2€ (il n'avait pas de X2).

J'espère que le 630v compensera le fait qu'il ne soit pas auto-cicatrisant X2 en cas de chauffe (et que je vais pas mettre le feu chez ma grand-mère :S ).

C'est la deuxième fois que je vainc l'obsolescence programmée grâce à ce forum, merci à tous du fond du coeur, marre du gaspillage.

Jej

jje_50330

le 24/07/2013 à 21:35

Bonjour
Vu que le robot est entièrement en plastique le x2 ou x1 est préférable…, dans votre cas ne laissez pas tourner sans surveillance et débranchez après utilisation cela ne devrait pas posé de problème
Cordialement JJE

savvas_50330

le 05/08/2013 à 10:02

Hi to all.
I have KM263 and it doesn't work.
I measure the yellow capacitor legs and have 10,5V. Is it normal?

jje_50330

le 05/08/2013 à 11:57

HELLO
measure pin 1 and 14 the pic 16f676
5v capacitor good 4,8v no good

savvas_50330

le 06/08/2013 à 11:45

@jje thanks for the info
I have meusure pins 1-14 and it is 5 Volts, seems Ok.

The motor is Ok, my wife have use it only few times!
Sometimes when I press the upper cover, it works for few seconds!
I have check the micro switches and they are Ok.

What else I have to check?

jje_50330

le 07/08/2013 à 11:55

THE 24 volts for relay it ok ?

fxmartin_50330

le 07/08/2013 à 12:34

Hi, you can try to change the power switch i repair one of mine. ( i have two now, one who have is motherboard changed, and one the power button )

Regards

savvas_50330

le 08/08/2013 à 13:36

Hi,
@fxmartin, I have already change On/Off switch and potentiometer assembly 2 weeks ago.

@jje I haven't test the relay yet!
Is hard also to find this type relay!
By google searching, I found these on relays
w w w.panda-bg. com (can't post whole link)
The prices are on Bulgarian lev, the currency is about 1/2 of Euro

PS. I have try many-many times to send my post, but the site here, cut it! (links not allowed) ;)

savvas_50330

le 13/12/2013 à 19:26

Hi again,
I changed today the main PCB board and the machine works again!
I payed 51 Euro for the part only!
Kenwood is "piece of junk"!

Thanks all friends,
Savvas - Rhodes/Greece

fxmartin_50330

le 13/12/2013 à 19:52

We are happy to learn that ! It's the easyest machin that can be repair...

frfct22_50330

le 25/04/2014 à 09:30

Bonjour,

J ai le même souci avec mon km262, il ne fonctionne plus.
J ai mesuré la tension aux bornes du PIC et j ai 4,10V. Est ce que cela confirme bien que le condensateur jaune 47k275V-x2 est HS ?
Dans ce cas, puis je le remplacer par un condensateur r.49 MKP X1 SH (.47uF 330 Bac 40/110/56 B B X4) iec 60384-14 ? (Car j ai ça sous la main)

Merci beaucoup

Rad_50330

le 12/05/2014 à 20:54

Bonsoir,
Je possède un robot kenwood KM262 qui ne fonctionne plus! Grace a ce site (génial) j'ai pris la décision de changer directement le condensateur 47K275VX2 par un condensateur plus fin de moitié et de couleur grise mais je pense de même capacité ... En vain celui ne démarre toujours pas! J'ai également testé le PIC entre la borne 1 et 14 je trouve 4,1V est-ce normal? Me serai-je trompé dans le sens de soudage du condo? 1000 merci pour vos réponses

jje_50330

le 13/05/2014 à 12:05

Bonjour
Comme précisé plus haut il te faut bien 5 volts sur le pic sinon le microcontrôleur ne tourne pas , a tu bien remis la même valeur de condensateur ?
Cordialement jje

Rad_50330

le 13/05/2014 à 12:31

Merci pour ta réponse jje!
Je pense avoir remis la même valeur 0.47 uf 275V d'apres le vendeur celle-ci fait l'affaire?!.
Je ne parviens pas à joindre une photo du condensateur directement sur le site (trop volumineuse)

fxmartin_50330

le 13/05/2014 à 22:44

Es ce que c'est bien un X2 ?

Sinon, as tu testé le moteur seul pour vérifier s'il fonctionnait toujours ?

Le fusible est il bon ?

Rad_50330

le 14/05/2014 à 10:28

Oui c'est bien un X2, le fusible est Ok donc je vais tester le moteur dés que possible.
Merci

frfct22_50330

le 14/05/2014 à 13:06

Bonjour,
Pourriez vous svp me dire si un iec 60384-14 peut aller ?
Merci beaucoup

jje_50330

le 14/05/2014 à 19:13

Bonjour
Il est impératif d’avoir 5 volts au bornes du PIC , le cas contraire le programme du micro ne tourne pas !

frfct22_50330

le 14/05/2014 à 21:33

Oui j ai 4,10V, donc je dois changer le condensateur jaune comme vous l avez expliqué plus haut.
Mais si je remplace ce condensateur jaune 47K275V-X2 par un condensateur r.49MKP SH X1(.47uF 330 Bac 40/110/56 B B X4) , est ce que ça peut marcher ?

Merci

jje_50330

le 15/05/2014 à 12:56

Bonjour
Cela me semble bon tu devrais retrouver 5 volts au micro, pour info La class X1 supporte des "spike" de 4kV, la class X2 2,5kV. Donc pas de problème pour ton application …

frfct22_50330

le 15/05/2014 à 13:52

Bonjour jje,

Ok, merci.
je teste ça ce week-end et je donnerai des infos début de semaine pro.

merci beaucoup !!
bonne fin de semaine

frfct22_50330

le 15/05/2014 à 19:40

Re !
... Je n ai pas attendu ce week-end ! Lol
J ai monté le condensateur externe à la carte, et ça remarche !! Nickel !!
Robot remonté ... Mon épouse est ravie !! Lol

Merci encore beaucoup JJE !!!

Bon week-end !

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