Panne MIELE W838 NOVOTRONIC

Mtmartre_24916

le 18/10/2013 à 19:43

Bonsoir
J'ai une MAL Miele W736 qui m'a fournit de bons et loyaux services mais qui commence à cafouiller (rotation de tambour syncopée ou interrompue) quand elle passe en mode rinçage, même avec peu de linge et finit le plus souvent par interrompre son programme en affichant le double tiret : -- dans le minuteur ce que la notice traduit en "appelez le SAV". Je sais ce que sera le tarif : 400 E de remplacement du tableau électronique.
Les pannes décrites au début du fil de discussion me paraissent correspondre. Mais les pièces à changer (relais et fusible) sont-elle bien les mêmes pour la W736 que pour la W 838 ? Et (question subsidiaire) connaîtriez vous un réparateur qui puisse venir faire la réparation sur place à Paris 18 (je n'ai pas d'expérience dans la soudure d'un composant électronique). Merci de vos conseils
Bien cordialement

Mitch_24916

le 21/10/2013 à 19:16

Bonsoir Mtmartre

Une petite précision .si tu as lu cette discution,tu as du voir que nous avons tous eu le même problème ,avec un voyant rinçage qui clignote. Ce problème est du à des amortisseurs de tambour usés,ce qui provoque un déséquilibre et fait forcer le moteur avec conséquence de griller le fusible et le relais sur la platine électronique de puissance.Ta bonne W736 me paraît ne pas avoir tout à fait les mêmes symptômes......le tambour tourne....pas longtemps ou peu,mais ce lance,alors que pour nous ,aucune rotation. Tu devrais essayer de trouver la platine électronique et de la prendre en photo pour voir si elle ressemble à celle de nos machines,et on pourra peut être t aider par la suite.....

Cordialement

georges2_24916

le 22/10/2013 à 18:22

Bonjour,

Je viens de faire connaissance avec votre Forum. Je possède une machine MIELE Novotronic W150S depuis 13 ans. Elle a toujours bien fonctionné parfaitement. Au retour des vacances cet été, elle s'arrête en cour de cycle sans raison apparente et plutôt en fin de cycle pour une première machine. Tous les voyants se coupent comme s'il y avait une coupure générale. Pour info, le compteur général de la maison ne disjoncte pas. Par contre, je ne peux la remettre en marche qu'après un certain temps laps de temps (5 à 10 minutes). Mais elle s'arrête de nouveau après avoir fonctionné 5 minutes. Pour relancer le cycle, on doit attendre de nouveau comme si un composant avait chauffé et qu'il fallait patienter le temps qu'il refroidisse.
Après un contrôle des sécurités et du bouton M/A qui fonctionne sans défaut, je pense que le problème vient de la carte électronique EL 150. J'ai remarqué que le transformateur BV EI 481 0196Y était très chaud. Est-ce normal? S'il y a défaut du transformateur peut-il faire une coupure générale comme constaté.
Il y a peut-être un autre composant qui met en sécurité la carte. Car lorsque je ventile la carte électronique, le cycle se fait normalement sans aucune coupure.
Dans l'attente de vos conseils, recevez mes sincères salutations. Merci.

Mitch_24916

le 22/10/2013 à 19:51

Bonsoir Georges2

Je ne suis pas un super spécialiste mais tu pourrais peut être essayer de prendre des mesures avec un ohmmètre a la sortie du transformateur quand il fonctionne (froid) et quand la MAL est arrêtée du à la surchauffe ...attention risque d'électrocutions avec la MAL sous tension...PRUDENCE....

Cordialement

Mithou88_24916

le 25/10/2013 à 17:06

Bonjour Mitch et Georges2,
Merci Mitch de t'intéresser à ce forum.
Georges2: Je vois 2 platines différentes par leur conception et année de fabrication mais leur rôle doit être le même à la vue des composants et connecteurs...as-tu le même problème avec ces 2 platines ?
Cordialement.
Mithou88

georges2_24916

le 25/10/2013 à 18:06

Bonsoir,
Le module de puissance qui me concerne est celui de gauche.
Je pense que le transfo BVEI 481 0196 se met en court-circuit. Il est tellement chaud qu'on ne peut y mettre les mains.Il est toujours disponible au Pays-Bas. Ce défaut est connu des spécialistes et de MIELE sur ce modèle Novotronic W150S, âgée de plus de 10 ans. Je vais le faire changer dès que possible.
Cordialement.

Mithou88_24916

le 25/10/2013 à 19:16

Alors, celui de droite...d'ou vient-il ?
Si le transfo est très chaud ça supposerait que le circuit de commande est affecté par le circuit de puissance qui est plus long que la normale...d'ou voir dans un premier temps si la résistance n'est pas recouverte de calcaire ce qui produirait une surchauffe ...après un temps d'absence sans faire marcher la MAL le calcaire aurait durci !...A voir ?
Cordialement.
Mithou88

nono30_24916

le 27/10/2013 à 18:27

Bonjour
J ais une nonvotronic w838 mais mon soucis c est ma platine qui est HS je voulais savoir ou en trouver une ou lemieux c est de la changer
Merci

Mithou88_24916

le 27/10/2013 à 18:50

Bonsoir Nono30,
Si tu tiens à changer la platine il t'en coûtera au minimum 300 €...à voir si la panne n'est pas celle que nous évoquons depuis le début et qui revient à 20 voir 30 € maxi voir moins.
Tu trouveras différents vendeurs de cette platine sur internet avec toujours les bons mots clés: Platine (ou carte) MIELE W838.
Pour une idée voici un lien...je dis bien pour une idée du prix !
Cordialement.
Mithou88

robert974_24916

le 28/10/2013 à 10:41

bonjour
je ais une W844depuis 14 ans;super machine et ce matin avant de la mettre en route elle m'affiche "arrêt cuve pleine" en clignotant
et ne se met pas en marche
sur le forum je n'ais pas retrouvè ce symptome
il ya des gens calès sur ce site et de quoi cela peut provenir SVP
merci a tous

Mtmartre_24916

le 29/10/2013 à 09:03

Bonjour
je reviens dans l'échange après quelques vérifications.
Merci à Mitch de sa réponse. Effectivement, ce ne sont pas les mêmes symptômes : le voyant rinçage ne clignote pas et le tambour tourne mal mais il tourne.
J'ai réfléchi en relisant le fil de discussion (plein d'information et très précieux) et j'ai peut-être une idée de la panne : le seul programme qui s'accomplisse jusqu'au bout c'est le programme « laine » (censé tourner plus doucement) et le tambour tourne normalement dans un sens puis au mouvement suivant (en principe en sens inverse) la rotation du tambour s'emballe et il s'arrête tout de suite mais le cycle se poursuit.
Je pense donc que la carte de commande électronique n'est pas en cause. Est-ce que ça ne serait pas un des amortisseurs de tambour qui serait hors service ? Et dans ce cas le mieux serait que je fasse changer les deux…
Qu'en pensez-vous ?
J'ai également regardé le site qui donne des prix de pièces détachées, indiqué dans le post précédent. Pour des amortisseurs Miele, le modèle « compatible moins cher » ne mentionne pas le W736 dans la liste des modèles. Je pense que je n'ai pas d'autre solution que d'appeler le SAV Miele en espérant qu'ils aient la pièce…
Merci d'avance pour votre réponse et merci beaucoup pour les organisateurs de ce forum qui est d'une aide précieuse

Mitch_24916

le 29/10/2013 à 15:41

Bonjour Robert974

Regarde si tu n a pas , par maladresse appuyer sur une touche ou sinon tu relance un programme rincinge vidange. Si le symptôme perciste ,tu peux la vidanger par le bouchon en bas de la machine. Mais fait attention car toute l'eau va s'écouler. Il faudrait mieux que tu puisse la mettre dehors.....Ensuite tu démonte le dessus en enlevant les vis de chaque côté derrière les caches blancs ,et tu pousse le couvercle vers l'arrière . Tu pourras mieux voir la pompe de vidange qui est peut être bloquée par quelque chose à l interieur ou qui est grillée.....

Cordialement

Mitch_24916

le 29/10/2013 à 19:31

Bonjour Mtmartre

Pour ce qui est des amortisseurs je ne pense que ça pas d incidence sur la vitesse du tambour.....quand ils sont usés il provoque un déséquilibre quand le tambour change de sens et ça crée la panne que nous avons tous eu,car le moteur force et le fusible et le relaie morflent..j ai changer les miens sur ma W 844 pour 82€ chez miele via un revendeur. Remplacement nécessaire au bout de 10 ans pour éviter mon problème. Sinon voir aussi peut être un problème sur le tachymètre ....
Cordialement

attos_24916

le 11/11/2013 à 18:08

bonjour à tous
j'arrive de l'étranger ,après deux ans d'absence .je veux me servir de mon lave linge,
et la le tambour est bloqué .après des éffort j'arrive à le débloquer , mais le tambour frotte et il à du mal prendre de la vitesse.
question? faut-il démonter la cuve. peut -on
demonter les résistances sans enlever la cuve
merçi de vos réponses
cdl attos

Mitch_24916

le 16/11/2013 à 09:42

Bonjour Attos

Je te conseil de démonter la courroie pour voir si c'est le tambour qui est dure à tourner.
Couche la machine sur le côté pour accéder plus facilement au moteur. Tu dois desserrer un boulon pour pouvoir détendre la courroie et tu pourras l'enlever.
Ensuite to va pouvoir faire tourner le tambour tout seul ainsi que le moteur. Si le tambour est toujours difficile à tourner, c'est sûrement ses roulements qui son grippés du au manque d utilisation depuis 2 ans.

Cordialement

carolijn_24916

le 03/12/2013 à 21:49

Bonjour tout le monde,
j'ai tout lu vos messages et je voudrais aussi résoudre mon pb. Clignote rinçage machine tourne clignote et vidange après. Donc voir le fusible le relais et et amortisseur. jai décidé de commander les fusible et relais et chercher une personne qui pourrait souder si besoin mais hélas je n'arrive pas de ouvrir le front J'ai devisé les trois vis autour de hublot et à côté le bac de lessives.
Il doit quelques par une astuce une clip mais je ne le trouve pas.
Merci à vous tous de m'aider avec cette énigme.
Sorry il y a de faute mais je ne suis pas Française je suis de Belgique.
Carolijn

ledany_24916

le 03/12/2013 à 22:31

Ben Carolijn, dans mon souvenir il ne faut pas seulement ouvrir la face avant, il faut aussi enlever le dessus de la machine ! Sur la mienne, il faut regarder l'arrière de la machine, enlever les vis et enlever le plateau puisque la face avant est coincée par ce plateau. Il n'y a pas besoin de forcer, il suffit de regarder attentivement (et par exemple, il doit bien y avoir une vis de chaque côté de la machine, sur le bord du plateau dont je parle). Rien de méchant, même si on est Belge :+))
Et pour ce qui est de souder, il faut d'abord débrancher tous les trucs de la platine électronique en prenant soin de les repérer tous (j'ai regroupé tous les fils qui vont ensemble avec du scotch, j'ai pris des photos avant, pendant et après, pas moyen de se tromper à moins de le faire exprès) et j'ai apporté cette plaque avec le nouveau relais et le nouveau fusible chez un réparateur de télés qui m'a fait ça pour 10 €.
Courage !

carolijn_24916

le 04/12/2013 à 14:22

Merci ledany,
ça va lentement mais je réussira.
Mon Miele c'est une W542.
Pendant la garantie ils ont déjà changé la carte et j'ai le souvenir qu'ils n'ont même pas ouvert la façade mais seulement la bande en haut avec tout les boutons mais je peux me tromper. Et comme j'ai dite je n'ose pas tirer dessus j'attends d'abord ceux qui ont déjà en lever une carte dans une Miele W542.
J'ai enlevé la cache tout en bas et la j'ai trouvé effectivement encore 2 vis à droit et 2 à gauche mais ils ne bougent pas en plus j'ai trouvé une languette en dessus la pompe mais ma thèse c'est: s'ils ont déjà remplaçé la carte en ouvrent la façade les vises ne peut pas être si serré.
Encore une petit question pourrait-je déjà chercher ou commander des fusibles et relais ou sont ils tous différent et dois je d'abord liberé ma carte pour voir laquelle j'ai besoin?
J'ai lu tout vos remarque mais je ne souvient pas ou tu l'a trouver. Une balade à Paris ce serra super mais je dois me contenter encore avec Bruxelles.
Merci encore pour ton soutien et ceux qu'ils ont une W542 et savent comment enlever la carte
Carolijn

soloone01_24916

le 12/12/2013 à 12:48

Bonjour, merci pour le forum.pour ma part,panne identique a tous. Un tournevis cruciforme,un tord 20, une clé de 10, le fusible et le relais sur le site belge et le tour est joué.il me reste a renforcer les vérins avec de la chambre a air et c est reparti pour 14 ans de service;-)
Bon,le prochain coup,ce sera peut être les charbons ou le condensateur
Encore merci a tous pour vos précieux conseils

Mitch_24916

le 14/12/2013 à 18:32

Bonjour Carolijn
Tu dois d abord enlever le plateau du dessus avec 2vis sur l arrière de la machine et 1 vis de chaque côté vers l avant sous un petit cache blanc que tu dois d abord enlever.
Pour le bandeau de commande ,tu a 3 vis derrière le bac a lessive et 1 accessible quand tu à enlever le dessus. Mais tu dois pouvoir enlever la platine sans démonter le bandeau de devant. Avec de la sagesse et de la douceur ça ce fait tranquille . Surtout tu débranche d abord la prise de courant avant toute intervention

Cordialement

carolijn_24916

le 14/12/2013 à 21:27

Merci Mitch,
je suis arrivée et j'ai déjà noté tout les fils et leur raccordement pour Berni en Madagascar. Je reste avec une problème ma module c'est uneEDPL122-B pas comme la votre. Rien est bombe tout propre et très très difficile d'arriver au relais. Ils sont caché en dessous d'une barre en fer. je commence de penser que j'étais peut être trop vite de l'enlever. Il y a peut être une autre problème.
Résumé: Panne la 1e année Miele change module sans vérifier la cause du panne. Machine tourne pendant 5 ans avec une fréquence du 25 fois par ans. Disant 300 heures. même panne.
L'eau arrive en deux reprise la tamboure tourne la diode clignote tamboure se repose diode ne clignote plus. Encore une fois tambour tourne diode clignote repos et la diode arrêt et defroissage s'allume et la machine se vide.
J'ai constaté que la tambour tourne à droit et à gauche. Que la quantité d'eau qui rente dans la machine est différent chez du différente programme. l'eau chauffe.
j'ai posé la question à Miele en Belgique mais j'ai reçu seulement leur tarief salé d'une intervention. Moi je pense que la problème était là déjà au début et en changer seulement la carte sans vérifier la problème est revenu assez tard vu que la machine a peut tourner.
je ne peut pas laisser venir Miele Ils vont encore changer la module pour 380 € et 120€ intervention donc 500€ et je n'ai pas la certitude qu'il tombe àpres 150 lavage en panne.
Il y a un entre vous qui pense de connaître le problème. Est ce que c'est possible qu'il y a une problème avec la moteur malgré il marche?
merci à vous tous et je continue de chercher le problème. Il faut qu'il marche en 2014.
Amicalement Carolijn

catou14_24916

le 18/12/2013 à 13:33

Bonjour,
J'ai un lave linge linge miele novotronic W844 et la diode rinçage clignote etc etc, comme souvent relatée dans ce forum.
malheureusement je n'ai pas dans mon entourage un dépanneur hors pair comme sur ce forum, et je ne suis pas en capacité de faire moi même. Est ce que quelqu'un peut me conseiller un dépanneur dans le 14 qui pourrait me réparer et me changer la bonne pièce plutôt que de tout changer?
Merci

nojkan_24916

le 18/12/2013 à 22:16

Bonjour,
Merci pour vos messages ils m'ont bien aidé :
mon problème :
miele W838 (2001)
x gros bruit pendant lavage, la machine s'arrète
x le voyant rinçage clignote, impossible de faire un essorage
la machine était trop chargée, cela à l'air classique.

j'ai procédé au démontage très simple de la machine, et de la carte (comme indiqué dans le forum par mithou88. Merci).
1 débrancher la prise !
2 enlever le tiroir
3 enlever le dessus (2 vis sur le coté du capot )
4 puis ouvrir la porte et enlever les boulons qui sont autour du trou
5 devisser les 3 vis autour du tiroir
xx le devant s'ouvre comme une porte (ne pas forcer, il faut déboiter la vanne de vidange en bas a gauche de la façade qui empèche l'ouverture)

j'ai testé avec un ohmmètre le fusible qui était bien claqué (pas de contact)

j'ai donc commandé il y a 72 heures sur le site mouser :
1 un relai : RT424012
2 un fusible : 37416300430
(utiliser la recherche sur fr.mouser.com)

j'ai dessoudé les composants avec un fer à souder et une pompe a dessouder. c'est très simple.

puis remplacement, avec étaing à souder. opération de 35 min. car j'ai pas fait ça depuis 15 ans.

youpi ca marche! en 72h..
merci a tous, et vive internet et les forums...

Si vous n'avez pas de quoi souder, trouver un FAB LAB, un magasin d'electronique ou autre près de chez vous ils vous aideront.
A+

Mithou88_24916

le 19/12/2013 à 08:25

Bonjour Nojkan,
Il faut penser aussi aux amortisseurs...
Cdlt,
Mithou88

Mitch_24916

le 20/12/2013 à 22:57

Bonjour a tous

Je viens juste appuyer la remarque de Miithou88
IL FAUT ABSOLUMENT CHANGER LES AMORTISSEURS...C EST LA BASE DE BEAUCOUP DE PROBLÈME
Pour Catou14
Je suis dans le 50(presque voisin) Je te conseille de chercher un réparateur TV,il sera plus apte à changer des composants électroniques .profites des photos sur ce forum, il y a tout pour faciliter le travail d un pro qui pourrait être récalcitrant pour réparer une MAL plutôt qu une TV.

Courage

Cordialement

eric_24916

le 30/12/2013 à 16:43

Bonjour,

Merci à tous pour ces réponses très précises sur ce problème que je rencontre également. Je viens de démonter la carte (facile avec les explications 7 minutes!) dessoudé le relais, (j'avais tout ce qu'il faut : 10 ans de dépannage tv il y a longtemps déjà). Je sonne le fusible : ok, je sonne le relais et je confirme rupture de continuité entre les pattes 4 et 5 au repos. Je viens de commander le tout, et j’attends de voir pour commander les amortisseurs et une résistance car celle ci doit "fuir". Depuis un essais de teinture en machine et l'adjonction de sel pour la teinture, celle ci faisait sauter le disjoncteur différentiel.Le sel a du "attaquer" le métal de la résistance. En attendant j'avais débranché la résistance pour confirmation, puis rebranché celle ci et débranché la terre pour ne plus avoir de disjonction. Bref, je vais changer tout ça en même temps. Pendant que j'y suis est il intéressant de changer la courroie, est ce un élément à changer au bout de toutes ces années. Je suis heureux de faire cela moi même mais je ne voudrais pas mettre le nez dans mon lave linge trop souvent !! Merci Mithou pour toutes ces infos !

Mithou88_24916

le 30/12/2013 à 19:17

Bonsoir Eric,
Pour ce qui est de la courroie...pas nécessaire s'il n'y a pas de sifflements (patinage) ou signe qu'elle patine sans bruit (mauvais essorage), au pire elle se coupe et la panne est évidente. Le point faible qui occasionne nos pannes est bien les amortisseurs...alors après avoir changé relais et fusible...change les amortisseurs !
Impératif !
Cordialement,
Mithou88

eric_24916

le 31/12/2013 à 00:04

Je vais donc m'en tenir à la panne actuelle sans aggraver mon cas. Je vais bien sur changer les amortisseurs grâce à votre expérience, en suivant scrupuleusement vos conseils avisés.

Ce qui m'étonne le plus dans mon cas, c'est que le fusible n'est pas coupé. J'en ai commandé au cas ou.

Concernant les amortisseurs, pour résumer les conversations précédentes, il y a ces deux fournisseurs parmi tant d'autre :

cyberpieces à 40 € les deux (j'ai déjà commandé chez eux la pompe de vidange : rapide, sérieux)

ou

npm à 58€ les deux.

Y a t-il une différence notoire entre les deux, ou juste un écart de marge entre les deux vendeurs?

Je penche pour la 2eme explication, je ne sais pas pourquoi...

Aujourd'hui pendant un entretien avec un fournisseur pièces détachées proche de chez moi pour commander le relais, la personne me confie qu'elle ne faisait plus de réparation de carte, car les clients préféraient avoir une carte neuve... ahahah grosse rigolade, elle n'a pas appréciée.
Après avoir été réparateur de tv et commercial, toujours de bonne foi (rare dans ces professions)je me rend compte que cela devient difficile de trouver des interlocuteurs honnêtes, même les femmes se mettent à mentir !

Moralité, merci pour votre générosité et votre sens du partage. J’espère vous être un jour utile.

Cordialement,

Eric

Mithou88_24916

le 31/12/2013 à 18:12

Bonsoir Eric,
Je ne peux répondre à ta question sans avoir les deux articles dans les mains mais je pense que ta réponse est objective..."juste un écart de marge entre les deux vendeurs".
Au final, l'important est que les amortisseurs soient changés car ils sont la cause de la panne.
La réparation où il s'agissait de changer le composant défectueux n'existe plus, ça prend trop de temps et ça rapporte moins...société de consommation oblige. La réparation coûte maintenant plus chère que de racheter du neuf.
C'est ainsi.
Cordialement,
Mithou88

catou14_24916

le 08/01/2014 à 20:19

Bonjour à tous et tous mes meilleurs vœux pour cette année 2014 à tous les magiciens de la bricole qui conseillent sur ce forum.

J'ai commandé le 27 décembre les pièces sur le site Mouser, et les ai reçu le 30 décembre. Un électricien à la retraite s'est fait un plaisir de me rendre service, ma machine fonctionne. Reste à changer les amortisseurs et hop c'est reparti.
Merci à tous et encore bonne année

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