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Sujet

 panne robot kenwood KM262

Posté par:
gebe10

Daté du : 27-07-2011 16:11

Bonjour,mon robot Kenwood KM262 ne demarre plus.Jai controle toutes les securites,elles sont ok,mais jai un doute sur le composant,ou 3 fils sont branchees,situe sous la tête du batteur,je ne comprend pas son fonctionnement.
Merci beaucoup si quelqu un a une idee du probleme.Cordialement


Réponse de: Sebmenager
Technicien confirmé
Véracité technique 5/5

posté le : 27-07-2011 17:10

Bonjour,
Peut-être le condensateur.
Cdt

http://www.tout-electromenager.fr/pieces_detachees...


Réponse de: gebe10
Visiteur
posté le : 27-07-2011 18:53

Bonjour,il me semble que ce n est pas un condensateur.Deux fils sur trois arrive de la securite de basculement de la tête.J essaie de vous envoyer une photo.
Cordialement


Réponse de: gebe10
Visiteur
posté le : 28-07-2011 20:50

Bonsoir,photo de la piece en question


Réponse de: Sebmenager
Technicien confirmé
Véracité technique 5/5

posté le : 29-07-2011 11:11

Cela ressemble à un triac, mais n'est pas commandé par l'électronique. Il s'agit peut-être d'une sécurité magnétique liée à l'un des ustensiles de l'appareil.
Cdt


Réponse de: gebe10
Visiteur
posté le : 29-07-2011 14:08

Bonjour,si c est une securite, est ce que je pourrais shunter les fils pour essai et si oui lesquels.
Je vous remercie pour la reponse,cordialement.


Réponse de: Sebmenager
Technicien confirmé
Véracité technique 5/5

posté le : 31-07-2011 11:27

Oui c'est possible, mais par contre impossible de vous dire lesquels sans schéma.
Cdt


Réponse de: gebe10
Visiteur
posté le : 31-07-2011 11:45

Justement,ou pourrais je me procurer le schema de cet appareil?
Cdlt


Réponse de: Sebmenager
Technicien confirmé
Véracité technique 5/5

posté le : 31-07-2011 13:07

Tentez une demande au constructeur ou à un SAV en petit électromenager.
Cdt


Réponse de: JJE
Visiteur
posté le : 12-09-2012 19:07

bonjour
La panne pour cet appareil est assez simple à trouver, changer le condensateur jaune à côté du relais noire elle fait office d’allim capacitive 470 nf 275v x2


Réponse de: michel
Visiteur
posté le : 05-01-2013 18:45

Bonjour,
j'ai la même panne
Le condensateur jaune est marqué: 47K 275V- x2
Ou puis-je me le procurer?
Merci


Réponse de: jje
Visiteur
posté le : 06-01-2013 15:39

bonjour
la piece est dispo chez rs-particuliers.com ref 148424
Expédition gratuite samedi et dimanche Cordialement JJE

http://www.rs-particuliers.com/...


Réponse de: michel
Visiteur
posté le : 08-01-2013 10:31

Bonjour,
merci pour le renseignement
La pièce est disponible mais elle est vendue par 10 et 10€ de frais d'expédition
1.90@x10=19+10=29€
Y a-t'il une autre solution?
Merci


Réponse de: gebe10
Visiteur
posté le : 08-01-2013 13:07

Bonjour,
Essayez sur le site:

http://www.gotronic.fr...


Réponse de: jje
Visiteur
posté le : 08-01-2013 20:00

Il me reste une capa de disponible qui devrait faire l’affaire donnez-moi une adresse mail pour vous contacter


Réponse de: michel
Visiteur
posté le : 12-01-2013 15:33

Bonjour
en réponse à visiteur posté le 8 01 2013 à 20h
mon mail: migrevoz@gmail.com
Merci


Réponse de: JMM
Visiteur
posté le : 27-02-2013 21:47

Bonsoir gebe10,

J'ai le même problème. Le remplacement de la capa de 470nF a t-il résolu le problème ?
D'avance merci.


Réponse de: jje
Visiteur
posté le : 27-02-2013 22:47

Oui le problème est résolu, mais la personne ne la pas confirmer ! Alors que la demande lui a été faite … un profiteur et merde pour les autres… il me la confirmé par mail l’appareil marche


Réponse de: michel
Visiteur
posté le : 28-02-2013 10:49

Bonjour,
Tout d'abord merci pour le "profiteur et merde pour les autres..." que je prends pour moi bien sûr.
J'ai appliqué la solution de "jje" du 12/09/2012 et je lui ai répondu par mail ainsi qu'au forum que çà marchait.
Apparemment, le message n'est pas passé sur le forum mais comme je n'y suis pas retourné, je ne pouvais pas le savoir.
Donc je reconfirme que la solution de "jje" fonctionne!
Le profiteur vous remercie encore


Réponse de: JMM
Visiteur
posté le : 28-02-2013 20:59

Merci à Michel et à tous les autres interlocuteurs de ce forum pour l'aide précieuse qu'ils apportent. Je vais commander la capa chez RS et vous informerai du résultat. J'ai failli passer l'appareil à la poubelle. Electronicien de formation (il y a déjà longtemps...), ça faisait quelques semaines que je cherchais la panne mais je n'aurais jamais pensé à la capa X2 par ce que je pensais ce composant fiable. Mais, en y réfléchissant bien, vu la marque inconnue du condo, c'est pas si surprenant !
Bonne soirée à tous.


Réponse de: Fxmartin
Visiteur
posté le : 20-03-2013 21:13

Bonsoir à tous je deterre ce sujet car j'ai un soucis sur ce robot. Celui ci ne démarre plus du tout. J'aimerais savoir de quelle manière faut il procéder pour détecter la panne ? Je vous remercie par avance


Réponse de: jje
Visiteur
posté le : 21-03-2013 17:45

bonjour
Quand cela ne démarre plus il faut juste changer le condensateur 470 nf … et voilà ton robot fonctionne, pour en être sur tu peux contrôler le 5 volts sur le miro


Réponse de: fxmartin
Visiteur
posté le : 21-03-2013 19:20

Bonsoir, merci pour l'aide ! oui j'ai bien lu que vous parliez de ce condo mais justement je ne vois pas trop comment contrôler la carte ? contrôler le 5v sur le micro c'est à dire ?

J'ai tenté de contrôler la tension sur les bornes du moteur mais je ne suis même pas sur de contrôler au bon endroit car en dehors de l'alimentation en 220v ( fil rouge avec un fusbile ) je ne vois pas bien ou contrôler la sortie pour bien vérifier ce moteur.

Merci beaucoup pour l'aide


Réponse de: fxmartin
Visiteur
posté le : 22-03-2013 20:09

Bonsoir,

Alors j'ai testé le moteur.. en tout cas il semble faire du bruit car j'ai directement mis le 220V sur le fil rouge ( celui qui contient le fusible ) et le fil jaune celui qui part d'un bouton poussoir en 220V. En étant logique je me suis dis que ça devrait fonctionner.

Le problème se situerais ailleurs, donc sur la carte contrôleur. J'ai commandé le condensateur sur les conseils de jje ( faut le temps que ça arrive ) mais je n'ai pas saisi contrôler le 5V sur le micro.

Merci beaucoup :)


Réponse de: fxmartin
Visiteur
posté le : 23-03-2013 15:40

Bonjour, j'ai bien reçu mon consendateur mais ce n'est pas du tout la même taille !! Es ce que cela a son importance ?
J'ai pris celui ci condensateur-x2-470nf-275v-17262 au lieu sans doute de celui ci art-condensateur-lcc-470-nf-3272 ( les deux sur le site gotronic )

Merci d'avance


Réponse de: JMM
Visiteur
posté le : 23-03-2013 21:04

Bonsoir à tous,

En réponse à mon message posté le 28/02, c'est OK pour moi: le remplacement de la capa X2 a résolu le problème.
Pour fxmartin, je n'ai pas trouvé les références que tu indiques chez Gotronic ! La taille n'est pas importante du moment que tu arrives à l'implanter sur le circuit imprimé sans que la capa gène pour remettre le capot (qui au passage est très très chiant à remettre en place...). Qu'est que tu appelles "pas DU TOUT la même taille" ? C'est du simple au double où elle fait quelques mm de plus en longueur ?


Réponse de: jje
Visiteur
posté le : 24-03-2013 10:42

Bonjour
Merci JMM d’avoir répondu a fxmartin , tu as bien raison pour la taille comme toi j’ai pas trouvé les réf des capa chez gotronic . Pour info un condensateur version X1 aura une durée de vie plus importante pour une telle application, attention à la place pour un x1 rallonger les pattes avec des fils et le placer à coté, contrôle du 5 volts sur les pattes du micro ( le PIC) …


Réponse de: fxmartin
Visiteur
posté le : 25-03-2013 19:52

Bonsoir à tous ! Alors j'ai changé le condensateur et cela n'a hélas rien changé.

J'ai contrôlé le PIC et il y a bien 5V aux pattes extrême près du petit rond.

J'ai tenté de shunter la sécurité qui vérifie si le robot est levé ou non en faisant un pont avec un fil, ne marche pas.

J'ai tenté de shunter les deux boutons poussoir de la carte, ne marche pas non plus.

Je vais finir par penser que la carte est vraiment morte.

J'ai joint une photo des ponts.

Merci pour vos aides respectives

http://imageshack.us/photo/my-images/41/km262.jpg/...


Réponse de: jje
Visiteur
posté le : 26-03-2013 18:32

Bonjour
Je n’ai pas de robot à ma disposition pour l'instant , alors rappelez-moi le type du pic, aviez-vous les 5 volts avec le condensateur d’origine ? Le moteur a-t-il été testé ? Quel est la valeur de la diode zener qui régule la tension après la capa


Réponse de: fxmartin
Visiteur
posté le : 26-03-2013 20:12

Bonsoir, alors j'ai remis l'ancien condensateur et j'ai hélas du 5v ( env 4.80v, identique avec l'autre condensateur ).

Le moteur j'ai appliqué du 220V sur le fil jaune et le fil rouge et celui ci en tout cas à fait du bruit ( je suppose qu'il a démarré )

Par contre je ne vois pas bien de quelle diode vous parlez, pourriez vous me l'indiquer sur le schéma ?

Merci beaucoup :)


Réponse de: fxmartin
Visiteur
posté le : 26-03-2013 20:15

J'ai oublié de préciser qu'il s'agissait d'un PIC 16F676 !

:)


Réponse de: fxmartin
Visiteur
posté le : 27-03-2013 22:57

Bon chose intéressante, j'ai réalisé un pont sur le relay à savoir de la manière suivante :
x a b c

y d e f
x et y étant les arrivés d'alimentation en 220V, j'ai réalisé un pont entre b&c et e&f.

Le moteur ne tourne pas mais fait je dirais 1/10e de tour !

Comment analyser cela ?

Je poste mes réflexions !

A noter que j'ai testé les 3 condos de la carte et ceux ci se chargent correctement.


Réponse de: jje
Visiteur
posté le : 28-03-2013 23:57

Bonjour
Pour tester le moteur si deux fils 220 volts sur les fils il tourne si le moteur à 4 fils connecter un fil du stator en série avec un fil du rotor et là il reste deux fil pour l’alimenter
Control du pic 1 et 14 5volts 2 et 3 oscillateur a testé avec un oscilloscope sonde différentiel a défaut de sonde utiliser un transfo de séparation 220 / 220 sur 2 et 3 il y a entre 4 et 20 mhz quand le pic est alimenté en 5 volts
A la mise en marche du robot la bobine du relais noir est alimenté en 24 v , si oui les sorties du relais sont à 220v si le moteur ne tourne pas pensez à vérifier le variateur de vitesse …


Réponse de: JJE
Visiteur
posté le : 30-03-2013 12:38

Si le moteur ne tourne pas vérifier les balais, à bout de vie ou grippés dans le logement


Réponse de: fxmartin
Visiteur
posté le : 30-03-2013 12:43

Bonjour Merci pour votre aide.

Alors en fait le moteur à 5 fils qui va à celui ci ! Il y en aurait deux qui irait directement sur les charbons ( c'est ce que je vois de visu ) et 5 autres qui aille directement à l'intérieur sur le bobinage.
Par contre de ce que je vois c'est que aucun fil ne vas sur le rotor ! Dès lors je veux bien commander une carte mais je veux être certains que le moteur soit fonctionnel :

Je vous joint mes schéma et quelques photo du moteur


Réponse de: fxmartin
Visiteur
posté le : 30-03-2013 12:47

Autre photo du moteur :

( sur la photo précédente le fil noir pendant va au 2e charbon )


Réponse de: fxmartin
Visiteur
posté le : 30-03-2013 12:51

Le schéma :

Pour ce qui est des balais ceux ci sont en parfait état et il leur reste une bonne durée de vie devant eux !

Merci pour votre aide :)


Réponse de: jje
Visiteur
posté le : 02-04-2013 12:20

bonjour
Merci de me donner votre adresse mail afin de discuter de vive voix avec vous…


Réponse de: fxmartin
Visiteur
posté le : 08-04-2013 12:35

Bonjour à tous,

Alors mon problème est résolu.

Je tiens à remercier l'ensemble des personnes qui m'ont répondu et tenté de m'aider, principalement jje.

Mon problème provenait de la carte électronique, je l'ai remplacée, je n'ai pas trouvé la source du problème !

J'ai procédé comme suit :

- J'ai bien entendu vérifier l'ensemble des interrupteur de sécurité.

- J'ai testé le moteur sur le 220v en appliquant le 220V directement sur le fil jaune et rouge : il démarrait donc je savais que ce n'était pas lui.

- J'ai tenté de remplacer le condensateur jaune , cela n'a pas marché

- J'ai tenté de faire un pont au niveau du relais :
x a b c

y d e f
x et y étant les arrivés d'alimentation en 220V, j'ai réalisé un pont entre b&c et e&f.

Le moteur ne tourne pas mais fait je dirais 1/10e de tour !

- J'ai alors défait les ponts et soudé le fil rouge sur le fil bleu : même constat le moteur démarre et s'arrête immédiatement.

J'ai fini par en conclure que la carte électronique était morte.

Voila je vous remercie tous, j'espère que mon récapitulatif en aidera d'autres


Réponse de: Jej
Visiteur
posté le : 24-07-2013 12:28

Bonjour à tous

J'avais la même panne sur le robot de ma grand mère Kenwood KM 262(qui qui a obtenu un prix reddot design award en 2007, juste pour le design alors parce que le fonctionnement... :/ ), j'ai suivi les conseils de JJE après avoir vérifié que j'avais bien du 5 volt aux bornes du petit microprocesseur, et constaté que le condensateur X2 était le seul à ne pas tenir la charge, et ça marche :)

J'ai donc changé le condensateur rectangulaire jaune .47k 275v X2 contre un WIMA 0.47 MKP4 630v rouge que j'ai trouvé chez mon marchand d'électronique du coin à 2€ (il n'avait pas de X2).

J'espère que le 630v compensera le fait qu'il ne soit pas auto-cicatrisant X2 en cas de chauffe (et que je vais pas mettre le feu chez ma grand-mère :S ).

C'est la deuxième fois que je vainc l'obsolescence programmée grâce à ce forum, merci à tous du fond du coeur, marre du gaspillage.

Jej


Réponse de: jje
Visiteur
posté le : 24-07-2013 21:35

Bonjour
Vu que le robot est entièrement en plastique le x2 ou x1 est préférable…, dans votre cas ne laissez pas tourner sans surveillance et débranchez après utilisation cela ne devrait pas posé de problème
Cordialement JJE


Réponse de: savvas
Visiteur
posté le : 05-08-2013 10:02

Hi to all.
I have KM263 and it doesn't work.
I measure the yellow capacitor legs and have 10,5V. Is it normal?


Réponse de: jje
Visiteur
posté le : 05-08-2013 11:57

HELLO
measure pin 1 and 14 the pic 16f676
5v capacitor good 4,8v no good


Réponse de: savvas
Visiteur
posté le : 06-08-2013 11:45

@jje thanks for the info
I have meusure pins 1-14 and it is 5 Volts, seems Ok.

The motor is Ok, my wife have use it only few times!
Sometimes when I press the upper cover, it works for few seconds!
I have check the micro switches and they are Ok.

What else I have to check?


Réponse de: jje
Visiteur
posté le : 07-08-2013 11:55

THE 24 volts for relay it ok ?


Réponse de: fxmartin
Visiteur
posté le : 07-08-2013 12:34

Hi, you can try to change the power switch i repair one of mine. ( i have two now, one who have is motherboard changed, and one the power button )

Regards


Réponse de: savvas
Visiteur
posté le : 08-08-2013 13:36

Hi,
@fxmartin, I have already change On/Off switch and potentiometer assembly 2 weeks ago.

@jje I haven't test the relay yet!
Is hard also to find this type relay!
By google searching, I found these on relays
w w w.panda-bg. com (can't post whole link)
The prices are on Bulgarian lev, the currency is about 1/2 of Euro

PS. I have try many-many times to send my post, but the site here, cut it! (links not allowed) ;)


Réponse de: savvas
Visiteur
posté le : 13-12-2013 19:26

Hi again,
I changed today the main PCB board and the machine works again!
I payed 51 Euro for the part only!
Kenwood is "piece of junk"!

Thanks all friends,
Savvas - Rhodes/Greece


Réponse de: fxmartin
Visiteur
posté le : 13-12-2013 19:52

We are happy to learn that ! It's the easyest machin that can be repair...


Réponse de: frfct22
Visiteur
posté le : 25-04-2014 09:30

Bonjour,

J ai le même souci avec mon km262, il ne fonctionne plus.
J ai mesuré la tension aux bornes du PIC et j ai 4,10V. Est ce que cela confirme bien que le condensateur jaune 47k275V-x2 est HS ?
Dans ce cas, puis je le remplacer par un condensateur r.49 MKP X1 SH (.47uF 330 Bac 40/110/56 B B X4) iec 60384-14 ? (Car j ai ça sous la main)

Merci beaucoup


Réponse de: Rad
Visiteur
posté le : 12-05-2014 20:54

Bonsoir,
Je possède un robot kenwood KM262 qui ne fonctionne plus! Grace a ce site (génial) j'ai pris la décision de changer directement le condensateur 47K275VX2 par un condensateur plus fin de moitié et de couleur grise mais je pense de même capacité ... En vain celui ne démarre toujours pas! J'ai également testé le PIC entre la borne 1 et 14 je trouve 4,1V est-ce normal? Me serai-je trompé dans le sens de soudage du condo? 1000 merci pour vos réponses


Réponse de: jje
Visiteur
posté le : 13-05-2014 12:05

Bonjour
Comme précisé plus haut il te faut bien 5 volts sur le pic sinon le microcontrôleur ne tourne pas , a tu bien remis la même valeur de condensateur ?
Cordialement jje


Réponse de: Rad
Visiteur
posté le : 13-05-2014 12:31

Merci pour ta réponse jje!
Je pense avoir remis la même valeur 0.47 uf 275V d'apres le vendeur celle-ci fait l'affaire?!.
Je ne parviens pas à joindre une photo du condensateur directement sur le site (trop volumineuse)


Réponse de: fxmartin
Visiteur
posté le : 13-05-2014 22:44

Es ce que c'est bien un X2 ?

Sinon, as tu testé le moteur seul pour vérifier s'il fonctionnait toujours ?

Le fusible est il bon ?


Réponse de: Rad
Visiteur
posté le : 14-05-2014 10:28

Oui c'est bien un X2, le fusible est Ok donc je vais tester le moteur dés que possible.
Merci


Réponse de: frfct22
Visiteur
posté le : 14-05-2014 13:06

Bonjour,
Pourriez vous svp me dire si un iec 60384-14 peut aller ?
Merci beaucoup


Réponse de: jje
Visiteur
posté le : 14-05-2014 19:13

Bonjour
Il est impératif d’avoir 5 volts au bornes du PIC , le cas contraire le programme du micro ne tourne pas !


Réponse de: frfct22
Visiteur
posté le : 14-05-2014 21:33

Oui j ai 4,10V, donc je dois changer le condensateur jaune comme vous l avez expliqué plus haut.
Mais si je remplace ce condensateur jaune 47K275V-X2 par un condensateur r.49MKP SH X1(.47uF 330 Bac 40/110/56 B B X4) , est ce que ça peut marcher ?

Merci


Réponse de: jje
Visiteur
posté le : 15-05-2014 12:56

Bonjour
Cela me semble bon tu devrais retrouver 5 volts au micro, pour info La class X1 supporte des "spike" de 4kV, la class X2 2,5kV. Donc pas de problème pour ton application …


Réponse de: frfct22
Visiteur
posté le : 15-05-2014 13:52

Bonjour jje,

Ok, merci.
je teste ça ce week-end et je donnerai des infos début de semaine pro.

merci beaucoup !!
bonne fin de semaine


Réponse de: frfct22
Visiteur
posté le : 15-05-2014 19:40

Re !
... Je n ai pas attendu ce week-end ! Lol
J ai monté le condensateur externe à la carte, et ça remarche !! Nickel !!
Robot remonté ... Mon épouse est ravie !! Lol

Merci encore beaucoup JJE !!!

Bon week-end !


Réponse de: vw
Visiteur
posté le : 10-06-2014 19:56

Merci beaucoup jje grace a vous mon KM262 fonctionne a nouveau.


Réponse de: yann 35
Visiteur
posté le : 11-06-2014 19:13

bonsoir a tous

merci pour votre site qui est vraiment interessant

je possede un KM266 même panne
demain je vais chercher un condo et je vous donne des nouvelles

merci au forum yann


Réponse de: yann 35
Visiteur
posté le : 12-06-2014 21:23

bonsoir
suite au changement du condo il refonctionne de nouveaux

merci a jje et les autres personnes qui sont intervenues sur ce forum

amicalement yann


Réponse de: dayo
Visiteur
posté le : 13-06-2014 18:21

bonjour . j'ai réussit a vaincre le problème moi aussi . par contre comment isoler les pattes du condensateur . car celui d'origine a un pas de 15 et celui que j'ai tester a un pas de 22 jai tester avec des bout de fil mais je n'ai pas d'idée pour éviter que ça fasse un mauvais contacte . merci encore .


Réponse de: frfct22
Visiteur
posté le : 13-06-2014 23:09

Bonsoir dayo,
Moi j ai aussi mis le condensateur à l extérieur de la carte car le pas était également plus grand. J ai juste soudé 2 fils d environ 5cm sur la carte et sur mon nouveau condensateur, et j ai positionné le condensateur sur le côté de la carte. Ça ne gêne pas pour refermer le tout et il ne bouge pas. Jusqu'à présent nous soucy !
Bon 'courage


Réponse de: E.T.
Visiteur
posté le : 27-07-2014 22:35

un grand merci à ce forum et à jje
j'ai suivi les conseils et change la capa, et le robot refonctionne à ma grande joie, et au grand étonnement de ma femme !
Manifestement un défaut de conception, bien contrebalancé par jje !


Réponse de: mikyemiky
Visiteur
posté le : 19-09-2014 15:09

grazie grazie grazie, cambiato condensatore, quello giallo e tutto riparte. grazie


Réponse de: Bene
Visiteur
posté le : 08-10-2014 10:49

Bonjour à tous,
Je suis TOTALEMENT néophyte en démontage de robot et autres appareils mais moi aussi j'en ai marre du gaspillage... J'ai un robot KM 266 tombé en panne et j'ai essayé de lire tous les posts mais c'est un peu du chinois pour moi...désolée !! Pourriez-vous tout d'abord me dire le matériel qu'il me faut pour pouvoir effectuer les différents tests ? Merci !!


Réponse de: yann 35
Visiteur
posté le : 08-10-2014 14:33

bonjour bene

c'est quoi ta panne ?

crdt yann


Réponse de: Bene
Visiteur
posté le : 08-10-2014 16:18

Je ne sais pas ! 😊!
Il s'est arrêté et n'a jamais voulu redémarrer...je l'ai ouvert mais comme je n'y connais rien...
J'ai vu sur une vidéo que l'on pouvait ouvrir le "relais" (boîte noire à côté de la jaune) pour le caler avec un petit morceau de bois. Est-ce que cela vous semble correct ?


Réponse de: jje
Visiteur
posté le : 08-10-2014 16:20

bonjour
Pour le KM 466 si tu n’as plus rien qui ne fonctionne la platine est identique au km 262 change le condensateur jaune, pour l’outillage un tournevis adapté et un fer à souder
Démontage par le bas comme sur la photo jointe
Cordialement JJE


Réponse de: yann 35
Visiteur
posté le : 08-10-2014 16:47

ça ressemble fortement a la panne du condo(boite jaune pour vous)

même panne sur le mien et aprés avoir lu ce forum j'ai changé le condo(moins de 2euros)et ça marche nickel

j'ai vu aussi cette video et pour moi le gars a schunté (avec sa cale)tout le systeme variateur
de vitesse et son appareil tourne a fond tout le temps



Réponse de: burt garent
Visiteur
posté le : 10-10-2014 12:10

Mon robot km262 est en panne.J'ai changé la platine, il ne fonctionne toujours pas.Je voudrais tester le moteur en direct, comment dois-je faire.Celui-ci a 5 fils + les deux noirs qui alimentent les charbons du rotor. Merci de me renseigner.


Réponse de: jje
Visiteur
posté le : 10-10-2014 18:05

bonjour

As-tu vérifié le fusible qui protège le moteur, il se trouve en série avec un des fils du moteur il est protégé par une gaine translucide…et fil orange en général


Réponse de: burtgarent
Visiteur
posté le : 10-10-2014 19:27

merci pour l'info.J'ai vérifié ce fusible ainsi que les contacteurs de sécurité?Ce que je souhaite c'est teste le moteur en direct mais je ne veux pas me planter de fils.


Réponse de: jje
Visiteur
posté le : 10-10-2014 21:09

Voilà le schéma du type de moteur utilisé en général pour les robots, si je me souviens bien il y a une ampoule thermique pour assurer la sécurité moteur. En cas de doute il suffit de repérer les enroulements au multimètre et de connecter le stator en série avec le rotor …


Réponse de: coyote
Visiteur
posté le : 11-10-2014 11:54

j ai un souci avec ce type d appareil il demarre mais la variation de vitesse est aleatoire et tres instable .quelqu un aurait il une idée du probleme j ai testé le variateur il a l air correct merci d avance


Réponse de: jje
Visiteur
posté le : 11-10-2014 12:48

bonjour
Branche une ampoule 220v 60w entre le neutre et la sortie du triac vérifie la tension aux bornes de la lampe si cela reste instable contrôler les composants de la platine, attention au 5 voles du pic impératif !!! au bon fonctionnement de la platine


Réponse de: burtgarent
Visiteur
posté le : 11-10-2014 16:27

Merci à jje pour le schéma.Il ne m'aide pas beaucoup car je ne suis pas suffisamment compétent pour le transposer.
Le moteur du km262 dont les photos figurent plus haut, possède 5 fils ( 1 couleur orange,1 couleur jaune, 1 couleur blanche, 1 couleur marron, 1 couleur noire) + les deux fils noirs qui alimentent les charbons du rotor.Je voudrais savoir où je peux relier la phase et le neutre du réseau pour tester le moteur, sans faire de court-circuit.Merci de me renseigner.


Réponse de: jje
Visiteur
posté le : 11-10-2014 17:34

bonjour

Sans connaissance électrique cela va être dur d’expliquer par message
Donnez-moi votre mail pour un échange de numéro tel


Réponse de: jje
Visiteur
posté le : 11-10-2014 17:51

bonjour

Sans connaissance électrique cela va être dur d’expliquer par message
Donnez-moi votre mail pour un échange de numéro tel


Réponse de: burt garent
Visiteur
posté le : 13-10-2014 09:26

bonjour jje. Mon email est: bernard.garello@sfr.fr.


Réponse de: coyote
Visiteur
posté le : 13-10-2014 18:06

bonjour
qu appelle tu les 5 voles du pic et ou peut on les controler .sur la photo un peu plus haut on voit un connecteur avec 2 fils violet partant sur la sortie arbre moteur. serait un tachymetre peut on le controler ou le tromper.
merci


Réponse de: yann 35
Visiteur
posté le : 13-10-2014 22:36

bonsoir coyote
pic correspond au pavé 14 broches programmé par le constructeur pour cet appareil (implanté sur la carte électronique)
sur le pic on peut lire 16f676
entre les broches 1 et 14 il faut 5 volts mini

voir la photo du pic de jje plus haut

pour ce qu 'il est du contrôleur de vitesse voir la 1ere photo de ce forum il se trouve a l'endroit ou l'on enfonce les différents fouets(démontage pignon )

peut être un nettoyage de celui ci car c'est le seul élément qui régule le moteur via le pic


Réponse de: coyote
Visiteur
posté le : 14-10-2014 18:50

bonsoir yann
je viens de controler j ai 4,6 v entre les bornes 1 et 14 et la tension descend 4, 2 lorsque je manipule le variateur .la tension reviens a 4,6v lorsque le
moteur s arrete de lui meme .as tu d autre suggestion .si cela venait du controleur de vitesse peut on le controler ou le tromper pour essai il est propre mais n intervient pas lorsque j utilise le presse agrume ou le blender
merci de tes reponses.


Réponse de: yann 35
Visiteur
posté le : 14-10-2014 19:17

bonsoir change le condo jaune c'est lui qui te fournit le 5 volts au pic ton condo est bien malade mais pas encore hs


Réponse de: coyote
Visiteur
posté le : 14-10-2014 20:08

merci yann
je vais voir pour le commander te donnerait reponse d ici 8jours car la piece est pas cher mais les frais de port le sont un peu plus en fonction du transport .en tout cas merci de tes reponses je te tiens au courant !


Réponse de: yann 35
Visiteur
posté le : 14-10-2014 21:30

bonsoir coyote le condo est un modèle courant
que l'on trouve chez les vendeurs de composant électronique a - 2 euros

condo 0,47 microfarad 275 volts x2


Réponse de: coyote
Visiteur
posté le : 15-10-2014 18:59

merci .
j ai trouver le condo a 0.80cts sur internet je n ai malheureusement pas de comptoir electronique pres de chez moi .je commande la piece et te tiendrais au cournat


Réponse de: jje
Visiteur
posté le : 16-10-2014 19:01

teste


Réponse de: coyote
Visiteur
posté le : 19-10-2014 15:09

bonjour
apres remplacement du condensateur (reçu beaucoup plus vite que prevu ) le probleme est toujours le meme .le condo etant sans marquage j en conclu qu il n est pas polariser .la tension est meme legerement inferieur avec le condo neuf .par contre lorsque je debranche le connecteur 3fils sur la carte(orange et violet allant sur la securité de la partie inferieur et bleu allant sur le composant sur la tete ou l on monte les differents fouets)la tension revient a 5 volts.j ai shunté la securité mais le resultat est le meme,comment puis je controler le fameux fil bleu ou le composant sur lequel il est souder?
merci


Réponse de: yann 35
Visiteur
posté le : 20-10-2014 15:11

bonjour coyote
un lien pour ton appareil

KM262 demontage.pdf
forum.adepem.com/.../KENWOOD/KM262%20demo.

pour le condo il n'y a pas de sens c'est un alternatif donc non polarisé

sur le composant qui sert de régulateur de vitesse quelle inscription est marquée

crdt yann


http://KM262 demontage.pdf forum.adepem.com/.../KE...


Réponse de: coyote
Visiteur
posté le : 20-10-2014 20:19

bonsoir yann
sur le composant il est ecrit: 137 et en dessous 9236
merci.


Réponse de: jje
Visiteur
posté le : 20-10-2014 20:29

Bonsoir
Une vitesse instable pourrais venir du tachymètre pas de retour d’info tachymétrie sur le pic deux solutions faire une mesure a l’oscilloscope ou changer la pièce en question …
Ci-joint photo du tachymètre
Cordialement jje


Réponse de: yann 35
Visiteur
posté le : 21-10-2014 17:16

bonjour
j'ai cherché le 137 9236 sans grand succès c'est surement un composant spécifique pour kenwood

dans cet appareil il y a bien 2 contrôleurs de vitesse (je ne savais pas)
celle dont je parle référence: KW 706575 pour les fouets
sur un autre forum j'ai lu qu'une personne avait le même problème et au démontage il a trouvé des dents de pignons usées et cassées dans le tachymètre sur la photo de jje
cordialement yann




Réponse de: coyote
Visiteur
posté le : 21-10-2014 18:36

bonjour
je vais controler les pignons de la photo de jje .par contre est ce normal que lorsque je branche le tachy au niveau des fouets ( photo de gebe10 datant du 28/07/11)la tension chute de 5v a 4.6v
merci


Réponse de: yann 35
Visiteur
posté le : 22-10-2014 12:11

bonjour coyotte
perdre 1,4v sur le 5v c'est complétement anormal
le constructeur a prevu un 5v permanent en fonctionnement normal
on pourrait croire que tu alimentes un court- circuit dans le 137
ou peut être une mauvaise soudure ?

cordialement yann


Réponse de: coyote
Visiteur
posté le : 22-10-2014 18:43

bonjour
il y a t il un moyen de controler ou de tromper ces 2 composants pour essai avant de les commander
merci.


Réponse de: SAM
Visiteur
posté le : 30-10-2014 23:18

Bonjour à la communauté.
J'ai un robot KM 263 qui fonctionne quasi plus.
Je n'ai encore rien démonté mais il semble qu'il existe un faux contact au niveau du verrou de sécurité principal qui ouvre et ferme la partie mobile.
Je suis obligé de l'ouvrir et de le fermer 100 fois pour qu'il veuille bien fonctionner.
je n'y connais rien en Electricité.
Avez vous déjà eu ce type de problème?
comment le résoudre?
un problème de condensateur ferait il ces effets?


Réponse de: ladiode
Visiteur
posté le : 17-11-2014 09:30

Bonjour !

J'ai moi aussi un problème de robot qui ne démarre pas. J'ai mesuré 4,8 V sur le PIC. J'ai changé le condensateur et ça n'a rien changé : j'ai toujours la même tension et le robot qui ne démarre pas. J'ai vérifié les switch. Est-ce que vous auriez une autre idée de chose à vérifier ?

Merci !


Réponse de: tatai83
Visiteur
posté le : 08-01-2015 19:10

bonjour tout le monde,

j'ai sous la main un km 266 qui à pris l'eau (en fait c'est de la soupe suite à un soucis avec le socle du blender.
depuis il ne veux plus démarrer (il n'y a plus de soupe dedans bien sur). j'ai démonter nettoyer et chercher d'où ça pouvait venir, la carte mère n'a pas pris elle est restée au sec, j'ai tester les fusibles celui sur le fil d'alim marron il est bon, celui entre la carte et le moteur à l'air bon, je n'ai pas ouvert la petite gaine transparente.

j'ai tester la tension aux bornes 1-14 du PIC et je suis a 4.81, d'après vos messages ce serait le condensateur à côté du relais qui est à changer (celui sur ma carte est gris et pas jaune)mais c'est un 0.47 µF MPX2.

J'ai vu celui là sur go tronic
Condensateur d'antiparasitage polyester classe X2.
Modèle C330 de PHILIPS ou Arcotronics.
Valeur: 470 nF
Tension nominale: 275 Vac
Température maximum: 85°C
Tolérance: 20%

est ce que ça conviendra ?

je voulais tester le moteur, mais j'ai pas bien capter comment m'y prendre même en lisant plusieurs fois.
Merci d'avance pour vos réponses

http://www.gotronic.fr/art-condensateur-x2-470nf-2...


Réponse de: jpeg61
Visiteur
posté le : 18-04-2015 19:02

Bonjour,
J'ai apparemment le même problème que ci-dessus,
notamment les symptomes décrits par SAM suite aussi à un problème de fuite lié au blender.
L'ennui c'est de pouvoir trouver le condensateur à un prix abordable (port inclus) et ayant le même empatement -
certains ne se gênant pas pour afficher quasiment au prix de la platine !

Ce serait bien que tous ceux qui ont pu résoudre leur problème avec un condensateur de valeur proche
en donne la référence.

Merci d'avance.


PS : les 4 résistances d'1K ont également chauffées.


Réponse de: ROGER33
Visiteur
posté le : 23-04-2015 15:28

Bonjour
Mon fiston m'en a apporté un en panne d'une amie aimant faire de la bonne cuisine (Un KM262. Au vu du collecteur du moteur...État neuf, il n'a pas tourné plus de 10 heures et encore.
Pignons neuf impec mais... Marche plus.
Pas du tout pratique ce montage! Fils courts, carte avec un de ces fourbi! Sondes à effet hall sur le batteur pour contrôle de la vitesse maxi je suppose ou variation de couple automatique je ne sais...

Alors grace a ce site (MERCI!) je mesure... 4,8Volts sur le microcontrôleur je me dit c'est bon. MAIS sur la diode zener...7volts or elle fait 12 Volts!(il doit y avoir un petit régulateur 5V pour le microcontrôleur)
(cette diode noire se trouve juste a coté de deux diodes en verre juste au bord de la carte en face du condensateur.)

Bingo! Je démonte ce fameux condensateur jaune...(J'ai de quoi le mesurer) heureusement: 0,208 µF au lieu de 0,470 µF! donc pas assez d'énergie transférée et redressée pour faire coller le relais entre autre.
Remplacé par un condensateur Wima 0,47 µF 250 Volts alternatif et tout re-fonctionne nickel! Merci, j'ai gagné du temps!

MAIS et c'est pourquoi je poste ici, cet appareil, malgré son prix très onéreux pour une moulinette en plastic truc culinaire... Ne possède aucun véritable interrupteur!

Donc si vous le laissez branché sur le secteur 220/240 Volts... Le condensateur jour et nuit travaille, il produit un courant permanent dont la tension max est déterminé par la Diode noire (12Volts) donc il s'use, se micro craquèle et perd de sa valeur dans le temps.

Or il n'y a AUCUN voyant de mise sous tension donc NE PAS oublier de débrancher la prise après usage et là, ça peut tenir des années et des années. Sinon dans un ou deux ans... Rebelote. Qu'on se le dise.
Bonne journée.


Réponse de: Roger33
Visiteur
posté le : 23-04-2015 15:46

à jpeg61
De nos jours, les condensateur n'ont plus de longs fils, car prévus pour circuits imprimés.

En général leur empattement est bien plus long que celui d'origine. Il faut choisir un condensateur de marque. Telle que Wima ou Safco ou encore Siemens. Ces gens maitrisent bien la qualité de la feuille de plastic métallisé servant à fabriquer des choses.
Ce n'est pas le cas d'autres marques qui vieillissent mal dans le temps comme toute matière plastic

Ensuite il faut juste un petit fer à souder et y raccorder deux fils souples genre téléphone mais multibrins, bien isoler les deux soudures soit avec un bout de gaine rétractable soit avec de la colle thermique. (pistolet)

Ensuite on ressoude les deux fils et le condensateur se met à plat sur la carte, collé ou pas, y a largement la place de toute façon.


Réponse de: jpeg61
Visiteur
posté le : 23-04-2015 15:56

Merci de la précision.


Réponse de: Anclades
Visiteur
posté le : 21-06-2015 20:32

Bonjour,
En cherchant pour réparer mon KM262, je découvre le forum.
Quelqu'un peut-il m'aider?
J'ai fait remplacer le tachymètre qui avait un pignon cassé chez repair café. Je ne parviens pas maintenant à repositionner le coupleur qui n'a pas de filet alors que l'extrémité de l'axe du nouveau tachymètre en a un.
Merci


Réponse de: Charles
Visiteur
posté le : 17-07-2015 22:42

Bonjour

Mon KM 262 me fait la même chose. Il fallait le fermer 50 fois pour qu'il démarre puis terminé.
A la lecture de ce forum sans lire toutes les pages , je me suis dit que visiblement il ne fallait pas cherché à comprendre et changer le condensateur. J'en ai commandé 3 chez Conrad à 1,10 Euros (je crois que mon frère à le même)et 8 Euros de frais de port. Ils sont plus fin, plus long et jaune au lieu de gris.
Par contre à la mise sous tension une petite fumée est apparue, mais je crois que j'ai fait une connerie, mais j'en suis pas sure. Dans la précipitation je pense avoir inversé 2 connecteurs, celui qui à 2 fils violet et celui qui à 3 fils (marron, noir, blanc). Je ne sais pas à quoi ils correspondent
Je pense que maintenant c'est la carte qui est HS et j'espère rien d'autre. Le condo d'origine ne fait plus que 0,23µF (j'ai mesuré le neuf sur la carte et je retrouve bien les 0,47µF.
Est ce quelqu'un peut me confirmer ?

Merci à tous

Charles

http://www.conrad.fr/ce/fr/product/450252/Condensa...


Réponse de: Roger33
Visiteur
posté le : 20-07-2015 00:37

Bonjour charles j'ai été prévenu d'un message
Lorsque vous demontez même si c'est que 4 ou 5 fils... Faites une photo et un dessin!
Car là, si le µcontroleur est foutu...Poubelle je pense.

rRgardez les photos ici remettez les fils correctement .Ensuite avec une alim 12V vous pouvez tester. Mettez une lampe de 0,5 amp en série avec le + de l'alim et alimentez votre carte, vérifiez le 12v (la zener a peut être claqué et vérifiez le 5V. si tout bon, verifiez au scope que le quartz oscille.

Faut pas mettre des fils n'importe où y a du 230volt qui se balade...Ca bousille tout si pas mit où il faut.


Réponse de: Roger33
Visiteur
posté le : 20-07-2015 00:37

Bonjour charles j'ai été prévenu d'un message
Lorsque vous demontez même si c'est que 4 ou 5 fils... Faites une photo et un dessin!
Car là, si le µcontroleur est foutu...Poubelle je pense.

rRgardez les photos ici remettez les fils correctement .Ensuite avec une alim 12V vous pouvez tester. Mettez une lampe de 0,5 amp en série avec le + de l'alim et alimentez votre carte, vérifiez le 12v (la zener a peut être claqué et vérifiez le 5V. si tout bon, verifiez au scope que le quartz oscille.

Faut pas mettre des fils n'importe où y a du 230volt qui se balade...Ca bousille tout si pas mit où il faut.


Réponse de: Charles
Visiteur
posté le : 20-07-2015 22:41

Bonjour Roger et merci pour ta réponse.

Le pire c'est que j'avais pris une photo mais, comme les connecteurs tombaient bien en face je me suis auto-persuadé que d'aller chercher le téléphone était superflu (bug).
Il n'y a pas de photo dans tes 2 messages, et pour être franc je n'est pas tout compris et je n'est pas d'oscilloscope.
Est ce que par µcontroleur il faut comprendre la platine électronique principale ?
Si c'est çà, c'est ce que je pensait et çà me couteras une cinquantaine d'Euros pour la peine.
Pour la petite histoire mon frère a le même appareil et vous savez quoi ? Il ne marche plus. Maintenant on débrancheras la prise.

Charles


Réponse de: Roger33
Visiteur
posté le : 20-07-2015 23:43

Si votre frère a le même appareil, pas de panique...En général dans 80% des cas,si appareils recents c'est ce système de condensateur qui est HS...

Pour faire des économies... De bout de chandelles, au lieu de refiler un mini transfo 220V/12 V 150 à 250 mA (5 euros!) ils mettent un condensateur en série avec une résistance et une diode Zener (sinon à vide y aurait...300 volts sur la carte!...)

La valeur du condensateur est judicieusement calculée pour que, EN CHARGE la tension alternative soit tout juste capable de donner...15 volts, le reste est dissipé en chaleur dans une résistance puis...Dans la Zener (environ 15-12 = 3 volts

Ensuite, à partir du 12V on refile un régulateur 5 Volts pour faire fonctionner le micro processeur qui lui fonctionne entre 3 et 5 Volt en général MAIS si vous n'avez pas 5 volts, les relais marchent pas, les commandes ne fonctionnent pas, il faut vraiment 5 volts.

MAIS si le condensateur perd de sa capacité (et c'est le cas...Y a plus assez de jus qui passe et plus RIEN ne fonctionne. C'est vicieux car tout "semble" bon.

Donc réparez celui de votre frère juste en changeant le condensateur, normalement ça re fonctionne et puis MESUREZ DÉLICATEMENT SUR LA DIODE si vous avez 12v PUIS APRES, LE REGULATEUR 5v ET PUIS COMPAREZ.

Si cela se trouve c'est pas si grave que cela par exemple ZENER en court circuit donc plus de jus donc rien ne marche. BEN ON LA CHANGE! 1/2 Euro.

Oui, le circuit noir avec plein de pattes est un microcontrôleur, c'est lui qui gère TOUT selon un programme entré dedans, ça évite des micro contacts, des contacteurs couteux...Mais quand on les grillent, si on en a pas de rechange... le truc est bon pour la benne! Voila le PB.

Autrefois, on grattait un contact et zou ça repart.

NB: vous pouvez avantageusement refiler un VRAI interrupteur lumineux, y a la place mais faut être soigneux. Si photos...Ben... Les regarder! Ne JAMAIS se fier à la mémoire qui flanche!!!!

Avec le 230 volts ça pardonne pas, c'est très très puissant. Peu de gens en ont conscience voyez un moteur d'aspirateur à fond! Ça rigole pas!

Aux USA c'est INTERDIT l 230V car c'est un pays d'avocats, si on se blesse on fait un procès...Alors si on meure, je vous raconte pas la famille! Ils ont donc gardé le 110 V car le 220 c'est MORTEL pour les humains.

Pas le 110V à moins de bricoler sous la douche là c'est aut chose.
Bonne chance...


Réponse de: Ben
Visiteur
posté le : 24-07-2015 19:30

Bonjour


Réponse de: Ben
Visiteur
posté le : 24-07-2015 19:35

Bonjour
Mon km 262 est hs. J ai changé le condo depuis le moteur tourne mais seulement 10 seconde puis il s eteint que ce soit en mode pulse ou variateur. J ai verifié la tension du pic elle est de 4,48 et le condo est un 470 nf 400V.
Pouvez m aider a trouver le probleme ?
Merci


Réponse de: Roger33
Visiteur
posté le : 01-08-2015 09:57

Bonjour
Dans ce cas, il faut MESURER.
Le régulateur du microcontrôleur doit donner environ 5 Volts
Je pense que 4,48V est suffisant car les microcontroleurs de ce type fonctionnent bien, même sous 3.5Volts

Cependant, il faut vous munir de patience et souder deux fils fins ISOLES aux bornes de la diode Zener marquée 12v je crois.

Fils fins car vous devrez refermer l'appareil pour pouvoir le démarrer. Ces deux fils sont à raccorder sur un voltmètre gamme 20 volts continu par exemple. (A l'arrêt prise branchée vous devez lire 12 volts environ )

Ne soudez surtout pas ces deux petits fils avec la prise branchée! Car il y a par rapport à la terre... Du 230V qui se ballade partout y compris à la diode...12V (pas le temps d'expliquer) Soudez prise débranchée.

Ensuite:

Vous le démarrez et 10 secondes est suffisant pour savoir si la tension s'écroule ou pas. Elle ne doit pas descendre sous 10 volts.

Ensuite postez ici le rapport de mesure.

Si ca ne bouge pas, mesurez pareil le 5 Volts et contrôlez si cela ne chute pas.

Ensuite et ensuite seulement, on passe à la mesure des capteurs.

Le principal (voir photo au début de ce forum )est la sonde à effet hall qui mesure la vitesse de rotation de l'appareil...
Mais c'est à suivre.
Bon courage


Réponse de: tatai
Visiteur
posté le : 01-08-2015 10:16

bonjour, j'ai le même problème que si dessus après changement du condo par un 470 µF 400 v le robot a fonctionner quelques temps puis maintenant il s'arrête au bout de quelques secondes de fonctionnement. Je vois pas bien ou est cette diode zener 12 V si quelqu'un pouvait mettre une photo de la bête merci !!!


Réponse de: Roger33
Visiteur
posté le : 01-08-2015 13:00

Bonjour,
Je n'ai plus ce truc chez moi, il fonctionne chez la personne le possédant. MAIS ici, au post du 26-03-2013 de 20h12 il y a photo, faut chercher...

Copiez l'image et grossissez là (dans Irfan View) par exemple... En bas a droite, un transistor ou triac, je ne me souviens plus, sur radiateur.

A gauche il y a des diodes, plus haut aussi a 90° les deux sont alimentées via 180 Ohms (marron, gris, marron puis bague dorée (5%) MESUREZ tout cela tranquillement...sans y mettre les doigts! il n'y a PAS de transfo, donc danger.

Et c'est pas 470µF mais 0,47 µF
(0,5µf normalisé)

Si plus fort, trop de jus peut passer et à vide (sans utilisation) la zener finirait par griller. C'est pourquoi, si inutilisé, il faut le débrancher du secteur 230V.

Méfiez vous des condensateurs de remplacement... C'est pas comme le "Port Salut" parfois c'est marqué 0,47 MAIS si pas neufs, ils font parfois bien moins car ils sont auto-cicatrisants, ce qui est la cause probable de leur perte de capacité dans le temps.
Bon courage aussi.


Réponse de: tatai
Visiteur
posté le : 01-08-2015 21:23

merci pour l'info de la photo, j'ai bien lu tout ce topic, mais ça commence à dater un peu.
Mon condo est bien un 0.47 µF me suis trompé en tapant. Reste plus qu'à trouver un multi le mien est HS.


Réponse de: Electronique
Visiteur
posté le : 06-09-2015 21:50

Bonjour

j'ai un Robot KENWOOD KM266, les résistances R23 et R8 sont grillées, je ne peux pas les lire, veuillez me donner leurs valeurs et merci

ci-joint photo

cordielament


Réponse de: Koko
Visiteur
posté le : 16-09-2015 18:57

Bonjour à tous,
d'abord merci du bel acharnement dont vous faites preuve, pour luter contre "l'obsolescence programmée"des chères machines qui nous facilite la vie.
je possède aussi un KM266 qui à été inondé par une vague de soupe(petit pbm de socle mixer)
-Le problème:
le moteur tourne de manière sporadique en mode variateur comme en mode à-coup, puis plus du tout.
-Les tentatives:
Gros nettoyage et remplacement d'une résistance de 4,2K dont une patte oxydée a rendu l'âme, test des 3 sécus et du fusible sous plastique ok
-Le résultat:
Le moteur tourne dans les deux modes mais toujours en vitesse maxi, le variateur ne joue plus son rôle.
J'ai lu dans la discussion qu'il y avait un capteur rpm (que je n'ai pas démonté) peut il être en cause, comment le tester ?
Sinon le fameux condensateur jaune ?
Merci pour vos réponses, une cuisinière se languit de ce bel outil
Cordialement


Réponse de: Koko
Visiteur
posté le : 25-10-2015 09:38

Bonjour,
Plus de suite dans cette discussion ?
Tant pis je continue:
-Condo 0,47m x2 changé
-potar 100k testé
Le problème reste le même: pas de variation possible de la vitesse. Pulse ok, mais vitesse max sur la première partie de la course du potar et arrêt avant la fin de sa course. Obligé de repasser par le 0 ou le pulse pour redémarrer.
Je sèche :(
Des idées/avis?
Merci et bon dimanche


Réponse de: jje
Visiteur
posté le : 25-10-2015 11:40

Bonjour

As-tu vérifié le triac qui se trouve sur la carte , il fait la variation de vitesse du moteur , le potentiomètre est la commande du triac de puissance …


Réponse de: Koko
Visiteur
posté le : 25-10-2015 12:04

Bonjour
Merci de la réponse
On parle bien du triac monté sur le radiateur ?
Si oui comment le tester?
Merci


Réponse de: unptitgab
Visiteur
posté le : 07-11-2015 11:08

Merci au forum, grâce à vous je pourrai faire un tiramisu cet aprèm. Sont ils au courant chez Kenwood de ce défaut de conception? Au moins qu'ils préviennent de débrancher après chaque utilisation.


Réponse de: Koko
Visiteur
posté le : 07-11-2015 13:11

Bonjour unptigab
Ravi pour vous que vous ayez trouvé la panne, mais comment avez vous solutionné? Le fameux condensateur?


Réponse de: chris60
Visiteur
posté le : 18-11-2015 22:33

Mon Kenwood km 262 ne fonctionnait plus du tout. Le condensateur près du relais est un 0.33µf. Je l'ai fait testé par un bon électronicien qui le trouvait bon. Je l'ai changé quand même pour un neuf. Le robot a redémarré sans problème. Coût: 1.80 euros et cinquante kilomètres en voiture.


Réponse de: unptitgab
Visiteur
posté le : 18-11-2015 22:54

Bonjour KOKO, désolé d'avoir mis du temps à vous répondre, effectivement c'est également le problème de condo, si on laisse branché le condo claque, se cicatrise, claque de nouveau la surface des plaques diminue comme la capacité du condensateur.


Réponse de: Koko
Visiteur
posté le : 18-11-2015 23:20

Bonsoir Unptigab
Merci pour ta réponse
Je n'ai effectivement pas testé le condo que j'ai installé a la place de l'original (en bon naïf je fais confiance au composant neuf) et à la finale cela fonctionne comme au début de la panne c'est à dire toujours à fond. Retour à la case départ.
Une autre idée ?


Réponse de: ROGER
Visiteur
posté le : 28-11-2015 12:18

Bonjour
Pour votre problème de vitesse, il se pourrait que le capteur à effet Hall (c'est un truc noir avec 3 fils situé à part de la carte principale suivez les fils...Soit oxydés à cause de la soupe... il donne alors de mauvaises infos au microcontrôleur.

Il faut le démonter, le brosser avec brosse à dents avec eau + savon simplement puis avec du trichlo (si vous en avez) pour bien tout nettoyer, pas d'acétone surtout ou un peu d'alcool à défaut car le triclho c'est interdit en France. De nos jours tout est interdit mais on meure quand même un jour...Passons.

Puis bien sécher au sèche cheveux, remonter et tester après une demi heure de repos au cas ou encore humide. S'il re fonctionne ne pas oublier vernis à ongle incolore sur les broches de cette sonde, cela évitera Pb si autre maladresse de Madame.

Sinon, cela n'est plus du ressors de l'amateur faut voir un électronicien, un vrai. Car faut un scope pour vérifier si le microcontrôleur donne bien les impulsions correctement au triac variateur. Hors cela suppose de l'alimenter via une VRAIE alimentation par transfo AVANT, le temps de tout vérifier sinon très dangereux, ne pas l'oublier.
Ils sont de plus en plus rares ces électroniciens car plus rien n'est prévu pour être réparé car fabriqué en Chine donc ils ne peuvent plus vivre de leurs connaissances...C'est comme ça, c'est la vie actuelle... Pour l'instant.


Réponse de: Koko
Visiteur
posté le : 29-11-2015 11:43

Bonjour Roger,

Je m'y attelle asap, et je rends compte du résultat
Merci d'avoir pris le temps de répondre
Bonne journée


Réponse de: frfct22
Visiteur
posté le : 30-11-2015 13:02

Bonjour à tous,

j'ai un KM262.
en avril 2014 il ne fonctionnait plus, j'ai donc changé le condensateur jaune suivant les prescriptions de jje (voir en haut de ce post), et il a refonctinné (encore merci !). ça a tenu environ 1 an.

Depuis environ 6 mois, je change régulièrement le condensateur, le robot refonctionne plus ou moins longtemps (1 mois, 1 semaine, 5 minutes), puis je dois rechanger à nouveau le condo.

auriez-vous une idée concernant cette panne ?

merci à tous,
Bonne journée


Réponse de: jje
Visiteur
posté le : 30-11-2015 18:56

bonjour

Effectivement sur certaine séries les deux condensateurs chimiques ont des fuite et détruise la capa jaune …

cordialement jje


Réponse de: Roger
Visiteur
posté le : 30-11-2015 21:01

Bonsoir
Il ne faut pas mettre un condensateur NORMAL pour cette fonction, mais un condensateur spécialement destiné à ces fonctions sinon comme ils sont auto-cicatrisants, a chaque amorçage du fait des micro surtensions sur le réseau électrique... ils s'auto réparent mais perdent de leur capacité... Donc rebelote.

il faut choisir un condensateur de même valeur (surtout pas plus) mais avec tension de service alternative bien plus haute.

Là normalement vous aurez la paix! Moi j'ai mit un 680 Volts pas un 440V
Y a pas que Kenwood, ce phénomene est présent sur quasi TOUS les montages réalisés ainsi.

Aussi, comme il n'y a pas d'interrupteur en fait, ne pas le laisser branché, enlever la prise après usage, sinon... Ben sinon le condensateur vieillit. Vu le prix, ils auraient pu mettre un mini transfo à 5 euros en Chine et UN INTER Mais faut croire qu'il n'y a pas de petites économies...

Je viens de réparer une cafetière... Pareil

L'année dernière un super radiateur électrique avec thermostat électronique très sensible etc Pareil, même cause, même panne.
Bon courage.


Réponse de: frfct22
Visiteur
posté le : 01-12-2015 13:04

Bonjour JJE et Roger,

ok je vais essayer de mettre un 680 Volts.

Sinon, en mettre 2 en parallèle ça n'irait pas ?

merci ! :)


Réponse de: Roger
Visiteur
posté le : 01-12-2015 20:02

Surtout pas malheureux! Le fait d'en mettre deux en parallèle permet à bien plus d'intensité de passer! Derrière il y aurait donc TROP de tension, la diode Zener de protection chaufferait et finirait par griller et si elle ne se met pas en court circuit mais se coupe... Ben vous aurez du 30V environ à la place du 5 volts et là, TOUT sera fichu. Et encore 30V si consommation car a vide vous auriez du 240V continu facile sous très faible intensité mais c'est destructif

Par contre, vous pouvez en mettre deux en SÉRIE mais il faut alors choisir double capacité car par exemple deux capas de 1 microfarad en série donnent en fait 0,5 µFarad en tout. C'est PAS comme les résistances c'est l'inverse dans ce montage en série.

Vous obtiendrez si 440V une capa isolée a 880V~

Cependant, ces capas 680V~ cela se trouve, c'est un peu plus gros car isolant interne plus épais mais dans cet appareil il y a de la place pour la loger en utilisant des fils ISOLES car y a du 240V d'un coté. Ne l'oubliez pas.
Bon bricolage.


Réponse de: frfct22
Visiteur
posté le : 02-12-2015 10:35

Bonjour Roger,

ok je ne vais donc pas tenter de branchement en série ou parallèle.

et OK je vais chercher un condo 47uF et 680V


Réponse de: Roger
Visiteur
posté le : 02-12-2015 19:50

NON pas un 47 µF! mais un 0,45 µf ou bien deux 1µF en SERIE Là vous aurez 800V de tenue d'isolement et il ne devrait plus jamais diminuer de valeur, mais c'est plus encombrant

Si vous mettez 47µF(ce serait un très gros condensateur de toute façon qui ne rentrerait pas dans votre appareil) et alors la TOUT grille! Pourquoi? Car l'impédance (la résistance apparente) au courant alternatif avec de telles fortes valeurs de condensateurs laisse passer TROP de courant. Comprenez vous?

Cette valeur (0,47µF) est normalisée mais tres critique...Trop peu...Plus assez de courant le mixer ne fonctionne plus... Trop de capacité...trop de courant et de tension et l'electronique du mixer grille! C'est pourquoi le fabricant n'a pas prévu plus que 0,47 µF (ou 0,5 µF) par contre, il aurait dû prévoir une tension de travail bien plus élevée, il y aurait bien moins de problèmes! D'autant qu'en France c'est plus 220 V mais 240 Volts efficace qu'il y a à la prise souvent. Donc crête à crête le condensateur isolé a 440V parfois... il amorce et s'auto cicatrise, d'où les nombreuses pannes sur ce genre de produits avec alimentations économiques.
Bonne soirée


Réponse de: frfct22
Visiteur
posté le : 03-12-2015 12:17

Bonjour Roger,

d'accord, merci bien pour votre explication, j'ai bien compris et excusez-moi pour l'erreur.

je vais chercher le bon condo 0,47 uF.

je vous tiens au courant d'ici quelques jours.

Bonne journée


Réponse de: Bobe
Visiteur
posté le : 14-12-2015 12:49

Suite à un arrosage copieux de mon KENWOOD au milkshake à la banane par devissage du fond du bol mixeur, j'ai ouvert l'appareil, après nettoyage la seule pièce qui semble avoir été déteriorée est le capteur à effet hall qui se trouve a proximité du fouet et dont semble parler ROGER plus haut, une patte étant cassé par mon nettoyage ou par l'oxydation car vue la soupe qu'il y avait je pense qu'il n' y avait pas que de la banane ... Bon voilà je voudrais le changer mais je n'arrive pas à faire une sélection du bon capteur sur internet, sur celui ci il y une première ligne avec les chiffres 137 et une seconde avec les chiffres 642 (pas certain) est ce que ROGER qui semble en connaitre un rayon à ce sujet pourrait m'indiquer le bon capteur à sélectionner . Dans la négative puis je supprimer ce capteur, qui doit détecter je pense être une sécurité pour la rotation du fouet, en pontant ou en isolant les fils .


Réponse de: Bobe
Visiteur
posté le : 14-12-2015 18:42

Entre temps j'ai finalement trouvé ce que je voulais sur internet pour ceux qui veulent savoir c'est un capteur à effet Hall de chez "Diodes Incorporated" ref ATS 137 voir lien ci après, en même temps et j'aurais due commencer par là j'ai trouvé chez Midi Pièces Ménager la petite platine complète à moins de 4 euro que j'ai acheté car j'ai vu que je n'étais pas équipé pour souder ce type de capteur (conditions de température, de temps et d'effort à surveiller).
En dehors de tout cela j'ai découvert ce site et j'y reviendrais certainement car j'y ai trouvé de très bons conseils .
Et donc merci à tous

http://www.diodes.com/_files/datasheets/ATS137.pdf...


Réponse de: Alexandre
Visiteur
posté le : 15-12-2015 08:32

Bonjour à tous,
Déjà un grand merci aux contributeurs de cette file, qui ont bien voulu partager leur savoir et leurs expériences, notamment Roger et Jje.
Grace à vous j'ai compris pas mal de choses.
De mon coté, j'ai 2 robots prospero, qui ont comme vous vous en doutez tous les deux la même panne.
J'ai donc comme montré dans une vidéo youtube, shunté dans un premier temps le relais ;je l'ai ouvert et placé un petit morceau de placage en bois, mais cette solution ne me plait pas.

Dans un second temps, j'ai remplacé le gros condo jaune par un neuf ; probleme : après avoir lu toutes vos interventions hier soir, j'ai pris mon multimetre, mesuré la tension (je n'ai pas d'oscilloscope, juste un multimetre) et je me retrouve avec une valeur de 4.5v aux pattes 1 et 14.
Pourtant le condensateur est NEUF.
Faut-il le changer à nouveau? Ou bien ya t-il un autre composant qui pourrait me jouer des tours?

Sinon, comme je lutte moi aussi contre l'obsolescence programmée, si je n'arrive pas à lui redonner un fonctionnement normal sans shunter le relais, je compte y placer à l'intérieur un interrupteur ; parce que voir que les deux résistances à coté du condo sont bouillantes en permanence ça ne me plait pas.

Ou alors, virer toute la partie en amont du pic, et y brancher directement un transfo de téléphone j'en ai un qui délivre 20v!) + interrupteur on/off, au moins, plus de risques avec le 220v.

Qu'en pensez vous?

Ah, au fait, je me suis aperçu que des dents du tachymetre avaient éclaté dans l'appareil!
Ce qui explique probablement que même avec le relais shunté, la vitesse ne soit pas constante, alors j'ai commandé un tachymetre, pour la somme faramineuse de ...6.50€!
:D


Réponse de: Phil37
Visiteur
posté le : 09-01-2016 18:13

Bonjour,
Je remercie tout le monde pour ces informations.
j'ai moi aussi un problème avec ce robot, j'ai changé le condensateur qui s'est remis à fonctionner pendant dix minutes puis plus rien.
Le condo est un 4,7 µf 250V X2 de couleur grise.
Pensez-vous que je doive le changer à nouveau?

D'avance merci pour vos infos.


Réponse de: Alex
Visiteur
posté le : 13-01-2016 09:37

Bonjours a tous !! Esque l'ont pe remplacer i. Condensateur mkp 470n 275v x2 par un 0.47 ? Merci


Réponse de: Roger
Visiteur
posté le : 13-01-2016 19:07

Bonjour a tous
Oui un condensateur de 0,47 µF peut être marqué
470.000pF ou 470nF ou O,47 µF
et le marquage moderne est 474 soit 47 + 4 + Zéro
Voila.

Pour Alexandre...OUI, monter un petit transfo me semble bonne idée mais attention! Les résistances qui chauffent...Cela est normal car elles chutent la tension redressée de ...270V facile pour que la diode Zener elle puisse réguler la tension sans claquer c'est elel qui determine en fait la tension max car en sortie du condensateur...y a pas 12 ou 5 Volts mais ...220! Certes sans possibilité de laisser passer beaucoup de courant mais si vous le touchez en sortie, vous allez piger tres vite!.

Donc leur valeur sera a changer pour que la tension soit correcte. Je ne connais pas votre appareil mais pour les microcontrôleurs courants faut 5 volts, pas 4V si vous n'avez que 4 Volts vérifiez la tension sur le positif de la diode Zener ou remplacez la par une autre.

Pas un appareil n'est semblable.

Des fois on a déjà du 12 volts donc Zener 12v ceci permet de faire coller les relais entre autre, puis une autre régulation de 12V à 5 Volts...Et attention! Sans transfo ne mettez pas les doigts car entre la terre (les pieds) et le circuit...Y a 220 volts pas 5 ou 12 volts! Danger.
Avec un petit transfo adapté c'est sur que la c'est bien plus serieux.
Mais faut adapter.

Que ne feraient pas les fabricants pour économiser transfo à 5 euros.

Que dire de la suppression des VRAIS interrupteurs!
Une HONTE!
On refile des éco taxes et on a chez soit des dizaines de trucs qui consomment pour... Que dalle à commencer par la TV et la cafetière!
Bon bricolage


Réponse de: Alex
Visiteur
posté le : 14-01-2016 09:53

Binjours. Pour Roger mon appareil et une tv ecran lcd de marque Tucson . Jte remercie pour cette reponse j'espere que celas fonctionnera !! Bonne journee.


Réponse de: Alex
Visiteur
posté le : 14-01-2016 11:01

Re bonjours. Esque je peut mettre un condensateur mkp avec une catégorie climatique différente . La j'ai mkp 470nm 275v x2 40/085/21 normalement c'est 40/100/21 esque jpe remplacer esque c'est important ?


Réponse de: Roger
Visiteur
posté le : 14-01-2016 16:28

Là je n'en sais rien!
Il faut rechercher sur le Net en tapant la marque du condensateur.
Normalement, faut mini 280V~ le sigle~ est important. Un condensateur 400V= peut claquer si pas prévu pour aussi ~
= veut dire courant continu
~ signifie OK pour courant alternatif.

ils sont en général un peu plus gros que ceux pour = a capacité égale et sont auto- cicatrisant.

Faut prévoir tension un peu haute car en France on a plus 220 volts mais entre 230 et 240V! Bonne journée.


Réponse de: jje
Visiteur
posté le : 14-01-2016 17:05

Bonjour du moment que ton condensateur est au minimum en classe x2 et 275 v 470nf cela ne pose pas de problème , pour ma part je monte des condensateurs classe x1 plus gros en taille , je les déportes de la platine par deux fil il supporte des pointes de tension a 4000 v au lieux de 2500 pour le x2 …


Réponse de: Alex
Visiteur
posté le : 14-01-2016 18:25

Bonsoirs je vous remercie pour vos réponses cela va mettre utiles. Pour roger et jje bonne soirée


Réponse de: Koko
Visiteur
posté le : 10-02-2016 15:08

Bonjour Roger
Pour revenir sur ta suggestion, c'est fait c'est nettoyé au trichlo ( Ben oui j'en ai :) mais c'est sans effet, toujours vitesse max. Un obscur détail me hante: quelle est la pièce rotative qui donne l'info au capteur hall?
J'envisage l'échange du potar rotatif et / ou le tachymètre.
Ton avis?

" Pour votre problème de vitesse, il se pourrait que le capteur à effet Hall (c'est un truc noir avec 3 fils situé à part de la carte principale suivez les fils...Soit oxydés à cause de la soupe... il donne alors de mauvaises infos au microcontrôleur.

Il faut le démonter, le brosser avec brosse à dents avec eau + savon simplement puis avec du trichlo (si vous en avez) pour bien tout nettoyer, pas d'acétone surtout ou un peu d'alcool à défaut car le triclho c'est interdit en France."

Merci


Réponse de: FRED
Visiteur
posté le : 15-02-2016 14:01

Bonjour,
Avant tout merci pour tous ces informations,j'ai un robot multifonction de de marque HARPER kitchencook Evolution 2,il tournait plus,j'ai changé ce fameux condensateur mai rien qui bouge.
Je vous remercie si quelqu'un peut me renseigner.


Réponse de: massimo
Visiteur
posté le : 19-02-2016 14:44

robot kenwood KM 266 fonctionne mais demarre 1 fois sur 10 ?serait-ce un problème de variateur ?merci par avance.


Réponse de: Koko
Visiteur
posté le : 19-02-2016 19:36

Bonjour,
après un démontage plus en profondeur, vu la connexion d'un composant coupée à cause de l'oxydation (bol de soupe). Le petit composant contenu dans un bloc rectangulaire en plastique à la base du tachymètre. Mesuré (puisqu'il ressemble à une résistance) à l'ohmmètre cela donne 4K6, remplacé par une résistance équivalente puis remis dans son logement à côté de l'aimant rotatif du tachymètre... Cela ne marche pas mieux qu'avant: c'est à dire impulsions Ok, variateur ne varie qu'entre 0 & 2 de sa course, après le 2 la machine s'arrête.
-Question 1: ce que j'ai pris pour une résistance en était elle bien une(j'ai un sérieux doute quant à l'influence d'un aimant même en rotation devant une résistance)???
-Question 2: le potar rotatif pourtant apte au test de l'ohmmètre, serait il quand même dead ?
Merci & bonne soirée
Koko


Réponse de: Roger
Visiteur
posté le : 01-03-2016 11:19

Désolé, j'étais pris par gros problèmes informatique de plus en plus ennuyeux (obsolescence VOLONTAIRE aussi des machines et incapacité des nouvelles machines d'accepter des logiciels indispensables mais dont les éditeurs...Ont parfois... disparus!)

Obligé de ma monter une machine spéciale pour mon bon vieux WIN 98SE, le seul qui soit satisfaisant avec ces logiciels! Le "double boot" ne marche plus, les pilotes étant devenus incompatibles sur machines modernes même si Win 98SE gère le sata! C'est fait exprès pour faire changer les machines quoi!

Je ne sais trop que penser KOKO depuis 5 mois que vous tentez cette réparation durant les WE pluvieux.

Ce qui est sur c'est que l'aimant tourne et il ne fait pas que tourner! Il produit un champ magnétique destiné a être interprété par une sonde à effet Hall (ou une bobine à l'ancienne.) On ne peut pas remplacer une "sonde" à effet Hall par une résistance qui se fiche comme de l'an 14 des variations d'un champ magnétique!

Donc faut revoir ceci. Les sondes à effet hall il en existe des tas (hélas) deux familles en fait: Les linéaires et les "triggerisées") C'est à dire celles qui changent d'état BRUTALEMENT. Allegro en fait de très bonnes et peu couteuses.

C'est en général celles qui servent à mesurer la vitesse sur un truc qui tourne (moteur de voiture ou robot de cuisine par exemple)

Sans ces infos, le µContrôleur ne peut RIEN faire. Donc pas de variation possible si la commande moteur passe par un contrôle via cette fameuse sonde. Le µcontroleur donne des impulsions de base mais ne recevant rien de la sonde en retour, il coupe tout car il pense moteur bloqué.

Ce qui explique votre probleme. C'est une sécurité car supposons les fouets bloqués...
Le moteur grille! Là, le moteur est protégé.

Voyez de ce coté et si vous n'y arrivez pas, faites vous aider par une relation ayant un scope. Mais alors en provisoire montez un mini transfo 220V- 12 Volts 0,3amp environ genre mini chargeur banal en lieu et place du montage d'origine. Ne rien démonter mais virer les deux fils du 220V~ et raccorder direct le 12V aux bornes du condensateur électrochimique de filtrage En RESPECTANT la polarité, le moins coté de la bande repère du condensateur et le + sur l'autre.
Bien sur faut que le 220V~ aille sur les contacts du relais et moteur mais c'est facile à vérifier et à rétablir sans refiler du 220 sur l'alim de la partie électronique de la carte

Les relais sont commandé en 12V environ ce sont eux qui Cde le 220 vers le moteur, ça ne gène pas la commande de variation (triac souvent)

Ainsi, aucun risque d'électrocution en mesurant la carte électronique! Et aussi, possibilité de mesurer des impulsions sans risque.

Je doute que de la "soupe" ait fait griller le microcontrôleur, ce doit être le capteur qui est fichu. Combien y avait il de fils ?
En général 3 sur ces modèles un va au + l'autre au moins et la troisième broche c'est les impulsions... Elles filent vers le microcontrôleur de gestion.

C'est plus facile à mesurer qu'a décrire.

Ne faites pas cela sans transfo, vous risquez de tout griller en mesurant.
Bon courage


Réponse de: anassl
Visiteur
posté le : 14-03-2016 18:09

Bonjours Koko,
J’ai le même problème que toi. J’ai un robot kenwood km240. Je n’ai plus variation de vitesse, depuis que j’ai mis de la graisse sur les engrenages. Il démarre plein pot et s’arrêt, même en pulsion.
A tu trouves une solution à ce problème.
Cdl,


Réponse de: Koko
Visiteur
posté le : 14-03-2016 23:51

Bonjour Anass
Je pense comme l'explique généreusement Roger (merci Roger) que ce que j'ai pris pour une résistance n'est rien d'autre qu'une autre forme de sonde à effet Hall, cette sonde est montée sur un bloc qui comprend l'engrenage a renvoi d'angle l'aimant et sa fameuse sonde câblée, avec le connecteur le tout pour un peu moins de 13€ sur un site dont j'ai oublié le nom là tout de suite, but Google Is you friend... ;-)
Je n'ai pas encore tenté, je suis souvent en déplacement d'où le temps considérable entre chaque tentative, mais je ne désespère pas de retrouver un jour toutes les fonctions de notre belle machine


Réponse de: zahira
Visiteur
posté le : 15-03-2016 15:51

Bonjour tout le monde. Mon kenwood prospero m'a lâché en faisant un bruit bizarre. Je l'ai ouvert et trouvé une pièce cassée. Elle a fondu d'un côté, est ce que quelqu'un sait où je peux la commander, et comment la monter svp.
Merci par avance.


Réponse de: anass
Visiteur
posté le : 16-03-2016 16:56

Bonjour Zahira
Essai le site MPM midi pièce ménager

http://5359-tachymetre-robot-kenwood-prospero-kw71...


Réponse de: anassl
Visiteur
posté le : 16-03-2016 17:58

Bonjour Koko
Merci de ta réponse, J’ai déjà remplacé le potentiomètre, je crois que je vais commander tachymètre et aussi le petit capteur de vitesse, j’espère que tout fonctionnera. Je te dirai si tu vas bien


Réponse de: zahira
Visiteur
posté le : 16-03-2016 19:22

Bonsoir , merci Anass pour ta réponse. J'ai commandé le tachymetre sur un autre site. En espérant qu'après montage mon robot refonctionnera à nouveau.

Bonne soirée à vous.


Réponse de: anassl
Visiteur
posté le : 19-03-2016 18:19

Bonjour Koko,
Enfin mon robot fonctionne, j’ai remplacé le tachymètre complet est tout et repartie correctement la variation et la pulsion. Je te donne le lien ou tu trouveras le tachymètre pas cher.
Bon chance,

http://http://www.midi-pieces-menager.fr/pieces-de...


Réponse de: zahira
Visiteur
posté le : 20-03-2016 17:21

Bonsoir

Alors j'ai reçu le tachymètre, montage pas facile mais nous avons réussi au final. Mais malheureusement le robot ne fonctionne pas, c'est possible qu'une résistance ait cramé quand la petite pièce du tachymetre s'est cassée ? ?
Merci pour vos réponses


Réponse de: Koko
Visiteur
posté le : 10-05-2016 23:35

Bonsoir à tous,
ça y est j'ai acquis le status de super héros, notre robot fonctionne de nouveau.
Ce que j'ai confondu bêtement avec une résistance n'était en fait qu'une sonde à effet hall (merci Roger). La suite n'est plus qu'une accumulation de mauvaises déductions.
Tachymètre chez "depem"et pour 12,20E + une petite demie heure d'intervention à coeur ouvert, la bête a repris son souffle !
(je n'arrive pas à coller le lien)
Si cela peut aider, on manque de super héros de nos jours
Merci à tous


Réponse de: Koko
Visiteur
posté le : 10-05-2016 23:39

Re-bonsoir
voici le lien pour le tachymètre

http://www.adepem.com/PIECES-DETACHEES-072349.html...


Réponse de: Damien
Visiteur
posté le : 06-08-2016 22:46

Bonsoir à toutes et à tous.

Juste un merci pour ce post , vous m'avez fait économiser plusieurs centaines d'euros ce jour.

La cause était bien le condensateur.

ça marche PARFAITEMENT

Merci !


Réponse de: Roger
Visiteur
posté le : 12-08-2016 12:54

Hé bien enfin sorti d'affaire Koko... Et bien d'autres! Il en aura fait couler de l'encre ce robot mal fichu qu'on ne se résigne pas à refiler à la decheterie!

Moi je cale sur plaque de cuisson ) induction...les 4 MOS grillés ! Je commande et remplace, branche... Boum rebelote!
C'est bien sur geré par encore un microcontrôleur... Grrr!
Je cherche
Si quelqu'un connait ici un forum sur ces trucs diabolique..Merci de m'en informer.
Bonne journée à tous


Réponse de: neness
Visiteur
posté le : 13-11-2016 13:04

Bonjour, j'ai également le même souci sur mon robot.
Voici les essais que j'ai réalisé:
Le condensateur (gris sur le mien) se charge bien, mais la valeur affichée sur mon metrix est de 394µF.
La tension entre les bornes 1 et 14 du Microprocesseur est de 4V continu.
Ces mesures me semblent un peu faibles, et je voudrais en avoir confirmation avant de commander le condo pour le remplacer.
Merci d'avance pour vos réponses.


Réponse de: JJE
Visiteur
posté le : 13-11-2016 13:23

bonjour

votre mesure est très incohérente pour une capa de ce type ... vérifier le marquage sur la pièce pour

moi il a toujours été de 470 NF 275V EN X2

cordialement jje


Réponse de: neness
Visiteur
posté le : 13-11-2016 19:24

Bonsoir, autant pour moi je me suis trompé dans la rédaction de l'article précédent.
Il s'agit d'une mesure en nF et non en µF.
cordialement


Réponse de: neness
Visiteur
posté le : 17-11-2016 21:43

Bonsoir, je me permet de vous contacter car je n'ai pas de réponse. Est-ce que quelqu'un peut me confirmer que mes mesures prouvent que le condo est HS?
Bordialement


Réponse de: garent
Visiteur
posté le : 12-01-2017 15:00

Bonjour à tous.
Je possède un robot kenwood km262.Il ne fonctionne plus qu'à une seule vitesse, au maximum. J'ai changé le variateur de vitesse qui est relié à la platine, aucun changement.Merci de me conseiller pour que je trouve la panne.


Réponse de: Lili
Visiteur
posté le : 12-01-2017 23:26

Bonjour mon robot pétrin kenwood km260 à un problème il marche puis il s arrête à certains vitesse c est du à quoi merci


Réponse de: Ulysse38
Visiteur
posté le : 09-02-2017 21:37

Bonjour,
nous avions aussi un soucis avec un démarrage intermittent... il ne démarrait presque plus en fait... et le coupable était aussi bien le transistor "jaune" MERCI à tous.


Réponse de: charbonnier
Visiteur
posté le : 04-04-2017 07:08

Bonjour,
J'ai un robot Kenwood multi pro FP 950 tout fonctionne sauf la variation de la vitesse il reste sur la puissance maximum
Merci d'avance pour vos réponses


Réponse de: Tonio
Visiteur
posté le : 07-04-2017 18:09

Bonjour,

J'ai un Kenwood km005, pourriels j'ai déjà changé la carte qui avait pris l'eau chez les grands ds parents. Il a bien remarche jusqu'à ce que du liquide passe par le dessus et grille le moteur. J'ai racheté un moteur mais ca ne marche pas, pouvez vous m'aider.
Merci


Réponse de: jean
Visiteur
posté le : 13-04-2017 19:25

Bonjour,

Je possede un robot KM240
Celui ci refuse de démarrer definitivement.
La derniere fois apres plusieurs tentatives il avait reussi a fonctionner.
Il n'a pas subit de dommage particuler (soupe ou autre).

Si je mesure la tension du PIC, je trouve 4,8v.
Sur les forums on lit souvent 5V mini, est-ce impératif?

D'autre part, j'ai commandé un condensateur de 0.47µF X2 275V, hors je m'aperçois que sur ma platine celui qui est monté fait 0.33µF.

A votre avis peut on monter un 0.47µF au lieu de 0.33µF sans risque?

Merci d'avance.

Ci dessous photo d'une platine identique a la mienne, le condensateur est gris et il y a quatre resistances montées de façon un peu curieuse pour un montage de grande serie....


Réponse de: Jean
Visiteur
posté le : 15-04-2017 09:49

Bonjour,

Depuis hier j'ai pu avancer sur le sujet.
J'avais commandé aussi (reçu hier) un 0,33 µF que j'ai monté.

Il est un peu plus gros que l'origine et a nécessité un montage différent (bien penser a isoler les pattes du condensateur)mais il y a de la place.(voir photo)

La tension au bornes du PIC est maintenant de 6,2V.
J'en déduis que 5V est bien un mini aux bornes du PIC.

Le robot fonctionne maintenant normalement.

Platine:


Réponse de: neness
Visiteur
posté le : 15-04-2017 18:41

Bonjour, n'ayant jamais eu de réponse à mes questions je suis allé chez un réparateur en électroménager commander un condensateur, qui m'a coûté 4€. Vu que je n'ai pas le matériel nécessaire pour le remplacé, je suis allé voir un ami qui lui a tout ce qu'il faut.
Résultat il a remplacé le condo(un peu plus gros et terme d'encombrement mais ça ferme) et mon robot fonctionne à nouveau.
Donc si j'ai un conseil a donné, c'est que à partir du moment où vous avez moins de 5V aux bornes du PIC, changez le condo et le robot repart.
Par contre si quelqu'un peut me dire où vont les 2 gros joints (ils sont tombés en ouvrant le capot)? Je pense qu'il doit s'agir de silents blocs. Le robot ne faisant pas de bruit anormal, on s'en serre tout de même.
Cordialement


Réponse de: Jean
Visiteur
posté le : 16-04-2017 09:18

Bonjour neness

Cidessous, photo du robot ouvert:


Réponse de: Jean
Visiteur
posté le : 16-04-2017 09:22

Ci dessous, deuxieme photo du robot ouvert:

J’espère que cela t'aidera


Réponse de: neness
Visiteur
posté le : 17-04-2017 12:04

Bonjour Jean, merci de tes photos, à vrai dire je m'en doutais un peu mais vu qu'ils sont tombés lorsque j'ai enlevé le capot je n'était pas sûr du tout.
A+


Réponse de: ran17
Visiteur
posté le : 23-04-2017 18:00

Bonjour, je suis en train (d'essayer) de remonter un KM240. je n'ai pas vu au démontage l'emplacement du "Position speed switch assembly" (voir photo du post de gebe 10 du 28 07 2011 ci dessus.
Quelqu'un aurait-il une idée?
Merci par avance


Réponse de: Jean
Visiteur
posté le : 24-04-2017 06:49

Bonjour,

Ici:

http://forum.adepem.com/depemdocs/KENWOOD/KM262%20...


Réponse de: Ran17
Visiteur
posté le : 24-04-2017 15:29

Bonjour Jean,
Merci beaucoup pour votre aide précieuse. Cest super sympa.
Bien cordialement 😊


Réponse de: mohamed
Visiteur
posté le : 15-05-2017 13:15

pour cette kenwood le problem c est le relais un defaux de conception faire une shunt pour la relais et inserer une button on/ off


Réponse de: ratatouille
Visiteur
posté le : 17-06-2017 21:15

bonsoir jean
je possède un robot KM 266 en panne fonctionne plus du tout. j'ai changé le condo 470nf et je n'ai que 4.6 volt aux bornes 1 et 14 donc fonctionne pas. Vous avez mis un condo de 470nf
ou 330nf: o,33 micro farads pour avoir 6.2 volts Merci de répondre


Réponse de: pillay
Visiteur
posté le : 19-06-2017 13:09

km 262 ne demare pas apres verifiaction j'ai les 5 volt sur pic pin 1 et 14.

les micro contact sont bon ,

merci pour votre reponse


Réponse de: pillay
Visiteur
posté le : 19-06-2017 17:24

merci pour votre réponse

kenwood km 262 ne démarre pas ,les micro contact sont bon la tension au pic pin 1 et 14 = 4.85 volt.

pouvez me dire quel tension ilfaut avoir sur les deux zener.

merci pour votre reponse
pillay


Réponse de: ratatouille
Visiteur
posté le : 19-06-2017 20:37

BSR
j' ai changé le condo un neuf 470nf et je n' ai que 4.6v et 0 volt aux bornes du relais noir donc fonctionne pas AA ++


Réponse de: pillay
Visiteur
posté le : 23-06-2017 16:16

salut

jai un probleme avec mon mixer km 262/266

le relais 24 volt ne monte pas apes la mise sous tension.

jai le 4.85 volt sur pin 1 et 14 mon proleme c aim du ralais priciale ( 24volt) les micro swith sont bon . merci pour vore aide

s/s
pillay


Réponse de: Jean
Visiteur
posté le : 24-06-2017 16:06

Bonjour,

Réponse a ratatouille du 17-06-2017 21:15:

En ce qui me concerne celui que j'ai monté fait 0.33µF. ( voir mon message du 13-04-2017 19:25)
Quelle est la valeur de celui que tu as démonté sur ta platine?
Ces deux valeur existent suivant le modele de la platine.....
Je pense qu'il est necessaire de remettre une valeur identique a l'origine.


Réponse de: pillay
Visiteur
posté le : 08-07-2017 13:48

bjr , merci de m'informe ou il faux controlle la tension 24 volt pour le replais pricipale sur la plaquette , km 266

j'ai la tension 4.85 volt sur pin 14 et 1

merci

pillay


Réponse de: ratatouille
Visiteur
posté le : 29-08-2017 21:34

Bonjour
J' ai reçu la carte électronique du robot commandée chez MPM midi pieces ménager 35 euros avec les frais de port.il faut que je la mettre sur le robot.


Réponse de: ratatouille
Visiteur
posté le : 22-09-2017 09:46

Bonjour
J' ai changé la carte électronique, le tachymètre, le potentiomètre, le capteur de vitesse, le moteur tourne bien en mettant le 230 volt en direct j ai controlé les switch et le robot ne fonctionne toujours pas. peut il y avoir un probleme de programmation de carte électronique merci de vos réponses


Réponse de: bidouille62
Visiteur
posté le : 24-10-2017 17:32

bonjour
problème résolu sur kenwood KM262 ne démarre pas
j'ai changer le condensateur sur platine électronique toujours pas de démarrage
j'ai contrôlé le potentiomètre du bouton de mise en marche variable et celui-ci est défaillant lorsque que j'appuie dessus le moteur tourne . donc commander chez MPM le potentiomètre et le micro contact bouton marche 13€90 livré j'espère vous avoir apporté une réponse



Réponse de: ratatouille
Visiteur
posté le : 25-10-2017 18:37

Bonsoir bidouille
j'ai changé toute les pièces et il ne démarre toujours pas, j'ai abandonné, je ne sais plus.
Après changement du potar dites moi s'il fonctionne le votre
Merci


Réponse de: bidouille62
Visiteur
posté le : 26-10-2017 16:09

Bonjour ratatouille
j'attends les pièces en commandes, à savoir le potar et le contact 3 points du bouton de commande.
après plusieurs essais avec l'ancien matériel il s'avère que lorsque je tape sur le potar le moteur démarre .donc je confirme après remplacement des pièces
salut


Réponse de: bidouille62
Visiteur
posté le : 28-10-2017 13:20

Bonjour ratatouille
j'ai reçu ce matin mes pièces (potar et contacteur de mise en marche).
après montage de ces pièces je confirme le bon fonctionnement. Pour les essais capot démonté ne pas oublier d'appuyer sur les deux contact de sécurité et ne pas oublier de revenir a 0 sur le bouton pour réinitialiser la carte en effet lorsque un des boutons est relâché la carte se met en sécurité à savoir !voilà j'espère avoir était précis sur la manip'
salut


Réponse de: nnrs18
Visiteur
posté le : 11-11-2017 17:33

Bonjour,
J'ai un Kenwood KM266 HS. Après l'avoir démonté une première fois j'avais effectué une réparation sur le condo à l'aide de la vidéo suivante
Ca avait refonctionné mais pas longtemps.

Suite à ça je l'ai amené chez un réparateur qui a diagnostiqué que c'était la carte mère qui était morte. J'ai donc recommandé une nouvelle carte sur le site MPM que je viens de réinstaller.

Mais le moteur ne démarre pas après cela. J'entend bien un clic lorsque je tourne le potar mais pas de mise en route.
J'ai testé les bornes du PIC (1 et 14), j'ai bien 5V.
J'ai testé la diode noire qui renvoie bien 12V.

Mes connaissances en électroniques sont limitées. J'aimerais pouvoir tester le moteur et les interrupteurs/sécurités mais je ne sais pas comment procéder.

Avez-vous svp des idées indications pour m'aider ?

nnrs18

http://www.youtube.com/watch?v=7V8z0sVDhoQ...


Réponse de: nnrs18
Visiteur
posté le : 11-11-2017 17:45

quelqu'un saurait indiquer comment contrôler chaque composant autre que la carte mère (neuve):
- moteur
- différents interrupteurs
- tachymètre
- etc...
En contrôlant la tension ? si oui comment (quelles bornes et quelles valeurs) ? Y'a t-il une notice technique contenant tout cela ?
Merci d'avance


Réponse de: bidouille62
Visiteur
posté le : 11-11-2017 17:58

Bonjour nnrs18,
j'ai rencontré le même problème que vous et après démontage du bouton de mise en marche lorsque j’appuyai sur le petit potentiomètre le moteur tournai (donc je l'ai changé ) puis fait des essais et ça marche .pour faire les essais boitier démonté appuyer en même temps sur les 2 interrupteurs de sécurité et ne pas oublier de revenir en position O et mettre en marche ensuite toujours en restant appuyer sur les sécurités j'espère vous avoir donné de bon conseil
bidouille62


Réponse de: Roger33
Visiteur
posté le : 12-11-2017 10:07

Bonjour.
Vous demandez:
quelqu'un saurait indiquer comment contrôler chaque composant autre que la carte mère (neuve):
- moteur-
Voir au début de ce forum, tout est expliqué.
- différents interrupteurs-
Appareil NON raccordé au 220V, avec un ohmmètre chaque contact doit être mesuré (environ zero Ohms quand chaque contact est activé.)

Si vous possédez un contrôleur avec bipper intégré c'est le mieux. On peut faire alors cela seul en utilisant des petits fils munis de pinces crocodile. Ainsi on reste les deux mains libres pour activer ces contacts.

- tachymètre-
C'est plus difficile...Ce que bien des personnes ici appellent des contacts ce sont des sondes à effet hall.(la maison Allegro est leader dans ces dispositifs semiconducteurs particuliers) cela se présente comme un transistor (3 fils) ou parfois juste deux.
Ces "sondes" peuvent aussi se tester, il faut un ohmmetre et...Un aimant! Quand l'aimant est mit près de cette sonde (moins de 1cm) celle si laisse passer le courant. Si on l'enlève, le courant ne passe plus. Cela sert pour vérifier la vitesse des ustensiles fixés après le réducteur à engrenage... Ceci permet de commander l'arrêt immédiat du moteur si un fouet est coincé afin d'éviter d'exploser la boite à engrenages... En plastique.
On s'en sert aussi pour commander l'allumage des moteurs à essence à la place du "rupteur " qu'il fallait nettoyer souvent.
Bon dépannage.


Réponse de: nnrs18
Visiteur
posté le : 12-11-2017 16:00

Merci à vous 2 pour vos réponses rapides.
J'avais commencé effectivement à lire les posts mais je n'ai pas tout lu en détail désolé. Je vais me retaper le fil complet.
Je ne suis pas chez moi aujourd'hui je tâcherais de regarder ça dans les prochains jours.


Réponse de: morinette
Visiteur
posté le : 05-12-2017 13:33

Bonjour,

Mon robot Km280 ne démarre plus alors que toutes les sécurités sont OK.

J'ai démonté le capot, mais comme j'y connais rien, je ne sais pas trop quoi faire et/ou regarder.

Qui pourrait m'aider?

Merci par avance,


Réponse de: bidouille62
Visiteur
posté le : 05-12-2017 18:40

Bonjour, morinette
j'ai rencontré le même problème .
une fois le capot enlevé il faut démonter le bouton de mise en marche pour cela il faut d'abord extraire le gros bouton maintenu par deux ou trois clips en plastique par une légère pression (attention de ne pas les casser )puis sortir le bouton . Ensuite démonter le micro interrupteur avec le micro potentiomètre il y a de grande chance que ce soit le micro potentiomètre qu'il faut changer et changer en même le micro contact à commander chez MPM(internet) pour un cout de 13€90 les deux pièces ça vaut vraiment le coup je pense, voilà j'espère vous avoir donné les bons renseignements , et bonne réparation


Réponse de: papygiga
Visiteur
posté le : 14-12-2017 19:30

Bonjour
J'ai un KM266 kenwood. Il m'envoyait des vitesses tout à fait incontrôlées.Un dépanneur l'a regardé et m'a annoncé 170€ pour changer le moteur soit disant HS. J'ai acheté le moteur-la carte electronique -le tachimetre -le petit controleur triangulaire et j'ai tout remonté. Il ne démarre pas .. qu'est ce que j'ai raté ? Help Merci


Réponse de: ratatouille
Visiteur
posté le : 15-12-2017 14:18

Bonjour papygiga
J' ai le meme probleme que vous j'ai tout changé sauf le moteur et le robot KM 266 ne fonctionne toujours pas et en branchant le moteur sur le 230v en direct il tourne bien. programmation catre électronique ??????????


Réponse de: papygiga
Visiteur
posté le : 17-12-2017 15:33

Bonjour
je deviens fou avec ce Robot. J'ai rebranché l'ancienne carte électronique et le robot refonctionne partiellement. A plein régime j'ai des flammes sur les charbons du moteur (pire qu'une formule 1) et j'ai le relai qui fait du bruit comme s'il se mettait en route toutes des 5 secondes. Il faut que je vois pour la carte neuve que j'ai achetée si elle aurait un défaut avant d'essayer de la reconnecter. je dois appeler le SAV de Midi pièces ... A voir


Réponse de: Roger33
Visiteur
posté le : 17-12-2017 18:24

Papigiga Ces robots possèdent des sondes à effet hall, elles se trouvent près des fouets.
A chaque rotation, elles donnent une impulsion au microcontrôleur(comme votre allumage de voiture de nos jours si voiture à essence) ceci permet au robot de stopper le moteur si le programme commande le moteur et que les fouets sont coincés pour n'importe quelle raison...Sinon les pignons réducteurs (en plastique) seraient endommagés. SI ces sondes ont de l'humidité elles donnent des infos erratiques (n'importe quoi) au micro contrôleur ce qui PEUT expliquer vos variations de vitesse incontrôlées. Démontez le siège de ces sondes et bien TOUT nettoyer et sécher! Ensuite recouvrir de vernis à ongle transparent 3 couches pour imperméabiliser avant tout remontage... Si c'est cela, ça devrait refonctionner

En général les appareils gérés par micro-controleur (quasiment tous de nos jours c'est la mode!)ne survivent guère plus de quelques années sauf chance car il y a trop de contrôles et à la moindre défaillance...Très très difficile si on a pas un autre ensemble complet et pas juste une carte électronique de gestion de rechange... Il faut TOUS les capteurs supposés neufs et en parfait état et procéder par subtitution.

Difficile de faire des mesures, même avec un oscilloscope pour visualiser ces impulsions et vérifier si elles sont correctes car cette carte, dans un but d'économie de fabrication ne possède pas de transformateur, elles ne sont PAS isolées du secteur... C'est a dire que le 5Volts est en fait au 240V par rapport à la masse donc dangereux . Comme tout est en plastique (double isolement) c'est toléré MAIS attention aux mesures... Le 240 Volts TUE!

J'ai le même problème avec un bête radiateur électrique à bain d'huile (Mon Fils en est a TROIS en 4ans!
A chaque fois, défaut de gestion du microcontrôleur... Et bien sur élement chauffant...grillé! Ces appareils modernes ne sont en fait pas très fiables, ils font papa et maman mais on ne peut pas compter dessus.

Un radiateur électrique muni d'un simple thermo couple dure... 30ans et plus. Ces machins digitaux fêtent rarement leurs 4 années de service et quasi TOUS à cause de ces microcontrôleurs... Donc bien vérifier les sondes de contrôle de la rotation de vitesse car leurs signaux sont de potentiels très faibles (env 2,5V, à la moindre corrosion sur les broches des sondes c'est la panique.
Bonne chance.


Réponse de: montpuech
Visiteur
posté le : 06-01-2018 13:15

ou repositionner le capteur de vitesse
voir photo du visiteur
Réponse de: gebe10
Visiteur
posté le : 28-07-2011 20:50
merci par avance


Réponse de: shoguzz
Visiteur
posté le : 19-01-2018 18:06

Bonjour,

Même robot et même problème d'accident de soupe avec la base du blender qui se défait...
Mon problème : le robot démarre, tourne pendant 5 secondes environ et s’arrête tout seul. Que je tourne le bouton sur le mode "à coup" ou vitesse graduelle.
J'ai tout nettoyé et tout vérifié : les fusibles, les contacteurs, j'ai 5.1V sur le PIC, le relais marche bien, la sonde à effet hall est bien nettoyée et séchée, mais j'ai pas pu vérifier les impulsions faute d'oscillo à disposition...)
Bref avez vous des idées car je suis a sec la...


Réponse de: didier89
Visiteur
posté le : 09-02-2018 20:55

Bonjour,
J'ai un robot Kenwood km280 qui se coupe au bout de qq secondes à chaque mise en fonction. Je l'ai démonté, ci joint le photo. Il y a des composants recouvert d'une sorte de pellicule jaune qui semble avoir pris un coup de chaud car des traces brunâtres. J'y connais rien en électronique, pensez vous si vous diagnostiquez la panne que je puisse le réparer en me guidant.
En vous remerciant par avance pour votre aide.
Cordialement


Réponse de: Kitfaitout
Visiteur
posté le : 27-02-2018 05:19

Merci à tous les personnes qui ont fait des bons tuto. Je viens de redonner vie à un kenwood km 28. Remplacement du kpm x2 et hop 5 volts sur le pic.
Pour didier89 le jaune est de la colle. Vérifie ton 5volts en broche 1 et 14 du pic 16f676 ( voir photo dans les échanges ci-dessus) . Si pas de 5v changer le mkp x2 avec la valeur marquer dessus. Le composant à changer est le boîtier gris avec de la colle jaune qui tient les résistances. Bon courage


Réponse de: Edgar
Visiteur
posté le : 15-07-2018 13:37

Sorry for the english: Can anyone tell me what the value of the two (sometime four) 0.5 W resistors on the PC board should be? Mine have discoloured and measure approximately 3.4K ohms.


Réponse de: Edgar
Visiteur
posté le : 17-07-2018 23:00

Quelqu'un peut-il me dire quelle devrait être la valeur des deux (parfois quatre) résistances de 0,5 W sur la carte de circuit imprimé? Les miens ont décoloré et mesurent environ 3.4K ohms


Réponse de: bmz1
Visiteur
posté le : 31-07-2018 19:47

Bonjour à tous et merci à JJE en particulier pour le condensateur à changer sur la platine.

Maintenant le robot fonctionne impeccablement.


Réponse de: bmz1
Visiteur
posté le : 31-07-2018 19:58

Une précision , sur les nouvelles platines le condensateur a une valeur différente : 330 nF au lieu de 470nF.

j'ai quand même mis en place le 470 nF que j'avais. Cela fonctionne.

Si JJE peux dire s'il faut impérativement la même valeur qu'à l'origine , merci d'avance


Réponse de: alaspi
Visiteur
posté le : 26-09-2018 18:26

Bonjour à tous et bravo pour l'entraide et la la débrouille.
Mon robot kenwood KM262 ne démarre plus.
Sur la carte on peut voir que les résistances ont chauffé, faut il les remplacer iu bien uniquement le condo jaune?
Merci de vos conseils


Réponse de: Romeo.42
Visiteur
posté le : 31-10-2018 23:55

Bonjour à tous , vous êtes des furieux et j aime ça .
Je suis néophyte ( Electricien bâtiment)
J ai néanmoins changer à la aise la carte de mon km266. Par contre je ne sais plus où vont ces 2 pièces si elles appartiennent au robot? J’ai traîner à commander la carte et remonter! Et bien sûr c la seule photo que j ai pas prise!
Merci pour le partage de connaissance. Je suis pas le seul à avoir horreur de jeter sans essayer de reparer!


Réponse de: ratatouille
Visiteur
posté le : 01-11-2018 15:40

Bonjour
On voit mal les piéces sur la photo c est quoi?? et le robot fonctionne en changeant la carte


Réponse de: Romeo.42
Visiteur
posté le : 01-11-2018 15:45

Oui il fonctionne , mais ca m inquiete.ce sont 2 petites pieces en plastique
D environ 1cm et demi
Des sortes de cales ou isolateurs. Jai demonter 2 fois le robot quasent entierement et impossible de comprendre ou ca va


Réponse de: ratatouille
Visiteur
posté le : 01-11-2018 16:04

j ai le meme robot les cales ne vont pas dessous le moteur


Réponse de: Romeo42
Visiteur
posté le : 01-11-2018 16:10

C est une question ou une affirmation?
Ca me rend fou. Comme d hab en general je repare pas mal de choses, mais pour une broutilleo je cale! Et biensur pas moyen d avoir une vie eclatée
. Quand c est mal chiadé je prends des photos et la rien !


Réponse de: GuillaumeH
Visiteur
posté le : 06-11-2018 10:45

Un grand merci à ce forum, j'avais pu trouver des indications vagues sur les pannes probables sur d'autres mais c'est celui-ci qui m'a permis d'identifier complètement la panne et d'être sûr des composants à changer.

Je suis complètement néophyte en éléctronique mais débrouillard et surtout contre le fait de systématiquement jeter les appareils en panne hors garanti. Les frais de réparation des entreprises de maintenance étant souvent du même ordre de grandeur que le produit neuf la solution n'est pas non plus acceptable pour moi.

Mon soucis venait des condensateurs X2 que j'ai changé par de nouveaux.
Pour info et pour les autres néophytes comme moi qui voudrait en commander de nouveaux (je serais bien allé en magasin d'éléctronique mais je n'en ai pas vers chez moi), il faut faire attention à la valeur de capacité, à la valeur de la tension de fonctionnement et à la classe X2 du condensateur d'une part mais également si vous voulez pouvoir l'intégrer correctement à la carte sans devoir ramener des fils et les poser à côté, ce qui risque de créer de faux contact avec les vibrations, il faut faire attention aux dimensions des composants. Le plus important est le pas qui correspond à l'espacement entre les broches et qui est de 15mm pour les deux, et il faut prendre les dimensions externes des composants pour éviter d'interférer avec les autres composants implantés dans la carte.
J'ai une carte "nouvelle génération" avec le gros condensateur gris au lieu de jaune, j'ai trouvé ces deux condos chez Conrad pour 1,24€ au total (j'en ai profité pour acheter d'autres choses pour ne pas payer 5 fois plus de port que de produit ;) ) qui s'intègrent parfaitement.
*Un seul lien ci-dessous pour des limitations du forum*


NB : Pour la carte avec le gros condensateur jaune les dimensions doivent être les mêmes mais pas la capacité de celui-ci, à adapter donc.


Mon robot remarche comme au premier jour et je retire une certaine fièreté en plus de l'expérience et du gain financier, ce qui est tout bénéf!
Encore merci


Guillaume

http://www.conrad.fr/ce/fr/product/1280136/Condens...


Réponse de: GuillaumeH
Visiteur
posté le : 06-11-2018 10:48

*Le deuxième lien du message ci-dessus*

http://www.conrad.fr/ce/fr/product/1280132/Condens...


Réponse de: rid
Visiteur
posté le : 07-12-2018 12:45

salus a tous:
j'ai un perspero robo kenwood km264
qui ne marche pas que ce que peut etre


Réponse de: rorogg
Visiteur
posté le : 31-01-2019 18:39

bonjour,

j'ai changé le fameux condensateur sur mon robot et il redémarre à nouveau.
par contre j'ai un autre problème: il tourne à vitesse max quelle que soit la position du variateur.
est-ce que c'est parce que je teste sans les capots ?
est-ce que c'est parce que j'ai mal remonté quelque chose ?


Réponse de: Kitfaitout
Visiteur
posté le : 31-01-2019 20:02

Rorogg ,Vérifie le potentiomètre qui sert à moduler la vitesse. Soit il est hs ou bien refait les soudures. Il se peut qu il y ait une soudure sèche, cas qui m'ait déjà arrivé. Bonne soirée .


Réponse de: rorogg
Visiteur
posté le : 02-02-2019 11:56

bonjour,

merci beaucoup Kitfaitout.
en effet il y avait un mauvis contact au niveau du potar de régalge de vitesse.
j'ai refait touites les soudures ainsi que la connexion des fils blanc noir marron au niveau du connecteur qui arrive sur la carte.
maintenant tout est OK.

bonne journée


Réponse de: gege42
Visiteur
posté le : 03-02-2019 10:24

Bonjour,
Je viens de découvrir le forum
Je possède un robot Kenwood FP 250 qui ne démarre plus.
J'aurais aimé savoir pourquoi il ne démarre plus
Je l'ai fait contrôler et on m'a dit que le moteur était HS
Merci pour votre aide
Cordialement


Réponse de: navy31
Visiteur
posté le : 16-02-2019 13:40

bonjour à tous,
bravo pour ce forum.
J'ai un robot KM280 sur lequel j'ai changé la carte électronique ( incluant le relais, le 'fameux' condo de 0,47).
Le robot ainsi que la variation de vitesse avec le gros bouton fonctionne...mais mon problème est que tout tourne en même temps et non indépendamment comme avant ( moyenne vitesse, grande vitesse ).
Les interrupteurs sous capots sont bons, la carte est neuve et donc ok, le bouton extérieur fait bien varier la vitesse et fonctionne aussi en mode impulsion, ???
Le démontage et remontage du capot supérieur sont OK.
Est ce que cela peut venir du changement de carte ( mauvaise soudure mais je ne crois pas ), avez-vous une piste à me suggérer?
Merci d'avance de vos conseils


Réponse de: Roger
Visiteur
posté le : 17-02-2019 16:16

gege42 la première chose à faire est de MESURER la tension d'alimentation de la carte...
Attention c'est PAS isolé du 240Volts alternatif... Juste limité par un condensateur d'environ 0,4 µF (470nF) sa sortie va sur une dioderedressant l'alternatif en courant continu... puis sur une autre diode dite Zener. celle ci est entre ce piont de sortie et...la masse (le moins du circuit) Cette diode évite qu'a vide, donc sans consommation la tension monte...à 300 Volts! Donc aux bornes de cette fameuse diode dite "Zener" (Son marquage permet de la reconnaître) par exemple on peut lire BZX 5,6V ce qui signifie que c'est une Zener et que sa tension d'isolement est...5,6 volts... TOUT ce qui dépasse est court circuité par...Cette diode. Donc DEUX cas...Vous avez 5V (environ) à vide c'est a dire appareil à l'arrêt (y a pas d'interrupteur REEL sur ces machines ce qui cause l'usure congénitale de ce fameux condensateur!) soit vous n'avez PAS 5 V...
Dans les deux cas...il faut démarrer l'appareil qui... Ne demarre pas et MESURER si les 5V y restent ou si cela s'écroule...Dans ce cas (le plus probable...il faut remplacer ce condensateur...et cela devrait repartir

Bien sur pour mesurer utiliser un multimètre ET des grip fil ou mini pinces crocodiles bien positionnée, bien calées et ISOLÉES
on ne met pas ses doigts en testant cela.
le 240 Volts c'est dangereux!
Bonne chance


Réponse de: Roger
Visiteur
posté le : 17-02-2019 16:24

Les interrupteurs sous capots sont bons, la carte est neuve et donc ok,

Bonjour navy31 neuve oui mais...pas sur qu'elle soit vraiment OK...
votre message n'est pas clair, faut pas aller trop vite...Déjà AVANT d'avoir remplacé la carte ... Décrivez le symptôme de la machine...
Démarrait elle? Décrivez exactement les problèmes ayant fait que vous ayez commandé une autre carte. Ensuite on voit
Bon courage.


Réponse de: navy31
Visiteur
posté le : 23-02-2019 12:32

bonjour Roger,
le robot démarrait de temps en temps. En voulant déclencher manuellement le relais sur la carte démontée du robot, mauvaise manip avec court circuit, carte HS donc changement de carte.
La nouvelle carte a été remontée, toutes les soudures vérifiées, fusible moteur OK, relais se déclenche normalement. Le robot démarre sans problème, le bouton qui fait varier la vitesse et l'impulsion fonctionne (donc tachymètre ok), le seul problème est que tous les axes tournent en même temps ( il n'y a donc pas de sélection du batteur inférieur, blinder ou autre).
A priori cette sélection est faite par le µcontrôleur PIC 16F676 de la carte.

Ce qui a changé :
La nouvelle carte reçue a un condo jaune de 0,47 µF alors que la carte qui était sur le robot avait un condo gris de 0,33 µF.
La tension d'alim mesurée sur les pattes 1 et 14 du PIC est de 4,84V et non 5 volts?
Cela vient-il de la valeur différente du condo ou est-ce que la carte ancienne avec condo jaune n'est plus compatible avec la nouvelle carte condo gris??(tous les composants sont identiques sauf le condo, µcode différent??)


Réponse de: daniel
Visiteur
posté le : 05-05-2019 14:21

Bonjour,merci à tous(jean,jje)pour votre bon sens et vos infos.J'ai réparé grâce à vous mon keenwood prospero KM262..cela venait du condo.(sur mon robot,on peu mesurer la capacité du condo sans dé-souder le condo)appareil hors tension bien sur°. Le condo hs avait une valeur de 0,25 microfarad ,je l'ai remplacé et EUREKA.merci ,le test condo existe sur pratiquement tous les appareil de mesure encore une fois merci à ce forum ,qui est dans les meilleurs que j'ai vu,J ai appris ce que c'était le CPI,l'utilité du tacky-mètre,la sécurité fouet, et ce gros problème qu'est obsolescence programmée du à la baisse de capacité de ce condo qui n'envoie plus une tension assez forte sur les bornes 1 et 14 du CPI. merci et bravo


Réponse de: daniel
Visiteur
posté le : 05-05-2019 14:27

Merci , Roger
j'ai vu que je ne t'avais pas remercié dans mon message ,précédent(je voulais écrire Roger et j'ai écrit Jean). désolé.Bravo pour le partage de connaissance.


Réponse de: Bruno59
Visiteur
posté le : 30-05-2019 11:21

Bonjour à tous
Nouveau sur ce forum j'ai un probleme proche des votres avec un robot KM 28 :
le robot ne demarre pas à chaque fois il faut le remettre à zero et attendre environ 5 secondes avant de pouvoir le demarrer
Pensez vous que ce problème puisse venir de ce fameux condo ( le mien n'est pas jaune mais gris, je n'arrive pas à lire la valeur sans le dessouder)

Merci d'avance
Bruno


Réponse de: Juju
Visiteur
posté le : 02-07-2019 14:15

Bonjour,
Je viens de changer le condensateur jaune de mon robot prospero et ca remarche !
Il ne démarrait qu'une fois sur 20... et en tapant dessus ;)

Merci à tous ceux qui prennent de le temps de conseiller les autres novices !
Bravo à vous


Réponse de: KAR
Visiteur
posté le : 25-09-2019 22:21

Bonjour
j ai un robot kenwood prospero qui ne demarre pas apres lecture des posts ntamment ceux de Roger j ai changé le condo gris qui été 0.333microF par 0.475 microF ça n a pas demarré jai teste le pic j ai trouvé 12 V entre les broches 1 14 es ce que c est un probleme de diode apparamment 3 sont passantes des 2 cotés ou un autre composant
Merçi de votre aide


Réponse de: jamesbond
Visiteur
posté le : 08-10-2019 14:30

bonjour
même problème avec un prospéro262 jai démonté
pour voir cette platine je constate que 2 résistances son brulées sur le dessus la platine croyez vous que la panne provient de la ou peut être le condensateur faut il changer la platine je n'y connais rien en electronique grand merci pour vos conseils


Réponse de: Kitfaitout
Visiteur
posté le : 09-10-2019 08:00

jamesbond les resistances chauffent et font brûler la colle. Donc logiquement les resistances sont bonnes. Vérifiez le condo (bloc gris à côté des resistances avec la marque de brûlée). Sa valeur est de 0.33 ou 0.47 micro Farad. Pour vérifier le mieux est de dessouder et de mesurer avec un capacimetre. Ensuite comme expliqué dans les divers post bien rédigés entre la broche 1 et 14 du pic la tension doit etre de 5 volt.
Attention de faire tout cela en sécurité.


Réponse de: jamesbond
Visiteur
posté le : 10-10-2019 13:03

bonjour
comment dessouder le condensateur ou retrouver la colle pour isoler les résistances au pire changer la platine elle vaut 50€ ou la trouver
je voudrai remercier tous les membres du forum pour tous les infos ne connaissant rien dans ce domaine .mais je pense que grace a vous je vais vite faire d énorme progrès encore merci


Réponse de: kitfaitout
Visiteur
posté le : 10-10-2019 20:19

Bonjour jamesbond, pour dessouder le condensateur vous aurez besoin d'un fer à souder et pour ressouder il faudra de l'étain. on trouve cela dans toutes les boutiques de bricolage. Pour la colle pas besoin d'en remettre. pour l'achat du condo une bonne recherche sur internet et vous trouverez. Sinon selon le lieu où vous habitez il y a des bénévoles qui réparent type repair café. Bon courage


Réponse de: avrel
Visiteur
posté le : 30-12-2019 22:17

Bonjour,

Je rajoute un message de remerciement aux usagers précédents qui ont donné quantité de détails techniques suffisants pour me permettre de remplacer avec succès une capa X2 330nF défaillante sur mon KM242.

Merci pour ce forum extra !

avrel


Réponse de: François
Visiteur
posté le : 08-01-2020 21:04

Bonjour et merci à ce forum.
J'avais remiser mon KM262 dans un carton pendant quelques années après l'avoir démonter sans trouver la panne. Donc après quelques années j'ai eu le déclic de faire une recherche sur internet et j'ai pu enfin identifier la panne du condensateur de mon KM262 grâce à ce forum.
J'ai commander 2 condensateurs de rechange (on sait jamais) et après remplacement par le nouveau un petit test avant de tout remonter : ça fonctionne à nouveau, formidable et un grand merci.
Mais voilà il y a malheureusement un hic au moment de le remonter voilà que je ne retrouve plus les vis.

Donc petit appel au secours si quelqu'un à une idée de la taille des vis cela m'aiderais beaucoup.


Réponse de: ratatouille
Visiteur
posté le : 14-01-2020 17:21

bonjour je possède toutes les pièces neuves à vendre d un robot kenwood km 262 KENWOOD carte électronique etc



Réponse de: Juju
Visiteur
posté le : 20-01-2020 09:46

Bonjour et merci à tous pour votre contribution précieuse.

J'ai déjà pu remercier les participants après avoir réparé la panne classique du condensateur.

J'apporte aujourd'hui ma pierre à l'édifice suite à une nouvelle panne aux symptômes similaires mais pas identiques.
Suite à problème de blender, la machine s'est retrouvée inondée de purée de carotte à l'intérieur , sans que je m'en aperçoive.
Quelques semaines plus tard, panne : il démarre après plusieurs essais et à pleine vitesse , sans variation.
J'ouvre, je nettoie, je change à nouveau le condensateur mais sans succès .

Après plusieurs investigations et avec l'appui de ce forum, la panne se trouvait sur le composant jaune à l'intérieur du tachymètre (qui doit probablement détecter la bipolarité de l'aimant en rotation et donc contrôler la vitesse.
Les soudures étaient oxydées à l'intérieur de la petite boîte plastique du tachymètre. Nous les avons refaites le tour est joué !

Merci à tous


Réponse de: amine
Visiteur
posté le : 26-01-2020 11:59

bonjour,
svp ou on pouvons trouver les pieces de rechange des robots Kenwood KM28?


Réponse de: bmz1
Visiteur
posté le : 28-01-2020 09:55

bonjour,

ça dépend ce que tu cherches, sur le site Kenwood ils indiquent le cite en annexe, mais google est ton ami d'autres existent certainement

si tu cherche des composants électroniques :

conrad/farnell/RS components

cordialement

http://midi-pieces-menager.fr/module/ambjolisearch...


Réponse de: ydb
Visiteur
posté le : 15-02-2020 17:04

Bonjour, ravi de voir que ce sujet est encore vivant mon KM266 ne fonctionne pas. J'ai changé le condo jaune qui avait dérivé, mais ça ne marche toujours pas. Je n'ai que 4,6V d'alimentation sur le processeur. Que faire ?


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